Bert Brussen in NRC Next
Onderstaande tekst is de onverkorte weergave van een opiniestuk voor NRC Next (de papieren versie). Meer over dit onderwerp vertel ik zaterdag 22 augustus om 12:00 uur op Lowlands bij LLowgenda.
Eind maart 2009 bleek uit een onderzoek van Ecreation, gehouden onder 1500 respondenten via het interactieve platform World of Alice, dat de meerderheid van jongeren tussen de twintig en dertig jaar liever communiceert via MSN en mobiele telefoon dan door gebruik van Twitter of weblogs. De enige internetdienst waarvan zij in meerderheid gebruik maken is Hyves, waar men vooral foto’s en virtuele vriendschappen deelt. Dergelijke onderzoeken duiken elk jaar op en elk jaar is de uitkomst hetzelfde: de generatie twintigers lijkt maar weinig op te hebben met weblogs of Twitter.
In oktober 2008 publiceerde het weblog DeNieuweReporter nog een overzicht van de bekendste en invloedrijkste Nederlandse weblogs. Naast GeenStijl.nl zijn dat een stuk of dertig weblogs met namen als Sargasso, HoeiBoei, GeenCommentaar, Retecool, FrontaalNaakt of HetVrijeVolk. Met in totaal vijftig inhoudelijke weblogs is de hele Nederlandse blogosphere wel zo’n beetje in kaart te brengen. De weinig verrassende conclusie van DeNieuweReporter was dan ook dat de Nederlandse bloggerswereld stagneert. De bekende weblogs die er zijn verliezen weliswaar geen bestaansrecht maar er komen nauwelijks nieuwe weblogs bij. Webloggen lijkt nog altijd een veredelde hobby te zijn voor een klein clubje internetliefhebbers in de marge van de journalistiek.
Beide conclusies zijn behalve jammerlijk ook ronduit zorgwekkend te noemen. Het feit dat een complete generatie kennelijk weinig interesse heeft in “hun” medium internet en weblog moet de wenkbrauwen van menig politicus of opiniemaker toch doen fronsen. Weten die twintigers eigenlijk wel welk uniek en haast grenzeloos medium er als onontgonnen landbouwgrond op ze ligt te wachten? En veel erger: hebben ze enig idee welke waarde zij met het internet kunnen toevoegen aan de cultuur en daarmee aan hun eigen toekomst en geschiedenis kunnen verrijken?
Natuurlijk, ze gebruiken internet om hun profieltjes op Hyves bij te werken. Bovendien chatten en cammen ze dat het een lieve lust is en weten ze heus allemaal de weg naar Dumpert en GeenStijl te vinden. Wellicht dat enkelen ook nog actief participeren in een forum of als al dan niet anonieme “reaguurder” in een van de vele reactiepanelen van de diverse weblogs. Maar van de waarde die weblogs en internetjournalistiek kunnen creëren in een snel veranderend medialandschap hebben ze klaarblijkelijk geen enkele notie. De journalistiekstudenten van nu lopen nog altijd liever stage bij een per definitie arbeidsplaatsloze glossy of “kwaliteitskrant” dan bij Nu.nl of een webredactie.
Niet dat er met deze belangstelling voor “oude media” iets mis is, maar het illustreert wel het gebrek aan optimisme over dat nieuwe medium. Een medium dat voor het eerst in de geschiedenis niet langer in handen is van bestuurders met een moralistische, politieke, levensbeschouwelijke of commerciële agenda. Nooit eerder was er zoveel ruimte en mogelijkheid voor zelfontwikkeling, ontplooiing en inspraak als met de komst van het internet en de opkomst van de weblogcultuur.
Daar valt tegenin te brengen dat internet voor een groot gedeelte een open riool is waarvan de stank eigenlijk nauwelijks te harden is. Hele hordes ratten, kakkerlakken en naamloze dwazen vervuilen het net met hun doorgaans dwaze samenzweringstheorieën en anonieme scheldpartijen. Toegegeven, aan de strakke lijnband van een hoofdredacteur of uitgever zal geen enkel “oud medium” dergelijke nonsens publiceren. Maar dat is nog geen reden het internet als stem van een generatie dan maar verloren te laten gaan.
Voorbeelden van het internet als invloedrijk verlengstuk van de democratie zijn er wel degelijk. In Nederland was het GeenStijl.nl dat de schrijnende kwalitatieve tekortkomingen van minister Vogelaar op uiterst doeltreffende wijze over wist te brengen en in de Verenigde Staten zijn weblogs als Huffington Post of Daily Kos een serieus te nemen medium. Volgens een onderzoek dat internetjournalist Arjan Dasselaar in 2006 uitvoerde, kan men in Nederland spreken van maximaal 17% weblogs met een redelijke journalistieke inhoud. In de Verenigde Staten ligt dat percentage rond de 34%. Dat is dus twee keer zoveel als in Nederland. Waar ligt dat aan? Alleen aan verschillen in de debatcultuur? Of hebben de Amerikanen wél al gezien welke enorme kans er voor het grijpen ligt?
Het is de hoogste tijd dat de huidige generatie twintigers ophoudt met gedwee opzien tegen de langzaam afstervende gevestigde oude media-instituties en zelf de media leert organiseren. Een ochtendkrantje op de mat en een rotsvast vertrouwen in heren en dames die het nieuws wel zullen filteren is niet voldoende meer. Deze heren en dames “hoeders der democratie” zijn de laatsten der mohicanen. Daarna is men op zichzelf aangewezen. Voor lijdzaam afwachten is geen tijd meer, gelukkig zijn de mogelijkheden zelf iets te ondernemen schier oneindig.
Internet met haar weblogs biedt een letterlijk grenzeloze ruimte om mee te beslissen over de samenleving, maatschappij en politiek, om actief te participeren in de democratie. Er is onbeperkte ruimte om te experimenteren met en het exposeren van muziek, beeld, geluid, tekst, televisie en radio. Er is (nog) geen censuur, er zijn geen knellende kaders, het potentiële publiek is even groot als het aantal wereldbewoners met een internetaansluiting, noch de dominee noch de oudere generatie oefent enige invloed uit en de toegang is bijna gratis, 24 uur per dag beschikbaar.
Een culturele evolutie of zelfs revolutie is geen archaïsch spookbeeld of verloren gegaan ideaal. Het is bittere ernst en realiteit. Het onderscheid tussen de grauwe middelmaat van gezapig consumeren of boven de massa kunnen uitstijgen en meebouwen aan het eigen heden, verleden en toekomst is slechts één muisklik verwijderd. Wie dan nog niet helemaal snapt hoe het werkt kan altijd even om uitleg vragen op Twitter.
17 augustus 2009 om 09:21
Weblogs zouden wat meer aan eigen nieuwsgaring kunnen doen. Gewoon de telefoon gebruiken om eens iemand te bellen. Of met een recordertje op pad en een interview afnemen. Je komt misschien niet meteen bij JP op de koffie, maar er zijn genoeg mensen die wel open staan voor dergelijke interviews EN die iets te melden hebben.
17 augustus 2009 om 09:25
Wat Ronald zegt!
17 augustus 2009 om 09:25
Volgens mij komt het met de tijd. De generatie twintigers heeft ook geen blackberry en rijdt niet in een audi of BMW. Heel zakelijk Nederland wel. De conclusie wordt soms te makkelijk getrokken, dat als twintigers het niet ‘doen’ of ‘gebruiken’ dat het dan ten dode opgeschreven is. Tegen de tijd dat ze ouder zijn en een ander leven hebben, zullen ze zich aanpassen. Dat is misschien het meest interessante van die generatie, dat ze zich snel en makkelijk aanpassen.
17 augustus 2009 om 09:29
@JP030: ja, maar de mogelijkheid IS er. Waarom dan niet gebruik van maken? Waarom zo krampachtig vasthouden aan Oude Media?
17 augustus 2009 om 09:36
@4 Waarschijnlijk levert het meer status op. Het is waarschijnlijk moeilijker om er tussen te komen bij de VK dan bij Nu.nl. Daarnaast denk ik dat er bij de oude media voor net afgestudeerde studenten wel meer te leren valt. Meer en meer ervaren collega’s
17 augustus 2009 om 09:42
Wellicht omdat ze een voorbeeld nemen aan de oude generatie succesvolle ondernemers die braaf overal met een NRC Next onder de arm op afstapt en gesprekken houdt over politieke voorkeur en de teloorgang van de democratie etc. En aangezien in meerdere kranten en tv-programma’s twitter als debiel wordt voorgesteld zie je die generatie daar pas na hard overtuigd te zijn door toevallige vrienden die Twitter wél gebruiken. En voor weblogs hebben ze geen tijd, dat spreekt vanzelf, ondernemen en geld verdienen kost 80 uur per week en voor de mening van anderen is geen tijd. Dát komt wel op het moment dat ze hun eerste ontslag krijgen en ontdekken dat ze via een normaal bemiddelingsbureau niet zo snel een baan krijgen en dat actief bezig zijn op internet wellicht een goed plan is.
17 augustus 2009 om 09:44
@bert: er is ook geen ontkomen aan ook.. sla ik m’n krantje open, sta je daar ook al in!
@ronald: vaak wordt blogs verweten dat ze alleen maar content overnemen en ben het met je eens dat er meer aan eigen nieuwsgaring gedaan moet worden.
Ik probeer precies dat te doen. Op mijn blog volg ik nu al bijna een jaar een brabantse christelijke sekte (de orde der transformanten), die ervan verdacht wordt een (mislukte) aanslag te hebben gepleegd op een tegenstander. Sex, geweld, religie, wat wil je nog meer….
In het kader daarvan ben ik verschillende weekends bij de sekte op bezoek geweest en zij bij mij, volg rechtbankzittingen waarvan ik uitgebreidere verslagen schrijf dan kranten (betrokkenen hebben daar behoefte aan) en bied natuurlijk ook ruimte aan de slachtoffers om hun verhaal te doen.
Mijn werk wordt enigzins gehinderd door Mr Weski, de advocate die namens de transformanten iedereen (tot de libelle aan toe) die zich kritisch uitlaat juridisch intimideert. Tegen haar loopt inmiddels een aangifte, naar het zich laat aanzien wordt daar ook actief werk van gemaakt.
17 augustus 2009 om 09:44
@JP030 bij oude media lopen net zo hard klunzen rond als overal, en schrijven leer je omdat iemand je ofwel keihard afzeikt om je schrijfstijl en taalfouten ofwel omdat iemand je de hemel inprijst op dezelfde punten en dat kan dus ook prima bij webredacties. En wat heb je eraan om veel te leren over oude media als oude media over een aantal jaren uitgestorven zijn?
17 augustus 2009 om 09:47
Dezelfde Netwerk journalist (Bram) die met Bert op pad ging kwam ook bij mij over de vloer, maar dan voor informatie over die sekte. wat je ziet is dat als bloggers zich op een onderwerp richten, ze doorgaans beter geïnformeerd zijn dan journalisten.
17 augustus 2009 om 09:50
zo’n lang rechtbankverslag komt niet in de krant, terwijl er wel degelijk behoefte aan is.
http://troebelwater.nl/6/6/200.....ije-voeten
17 augustus 2009 om 09:56
@8 Tuurlijk lopen er klunzen rond bij de oude media. Maar ook vast wel een paar goede mensen. Daar kan je natuurlijk prima de basisbeginselen van het vak van leren. Journalistiek is niet alleen maar schrijfstijl. Daarbij moeten er natuurlijk wel mensen zijn die 1) lezen wat je schrijft en 2) de moeite nemen om er constructief iets van te zeggen.
17 augustus 2009 om 10:04
@JP030 ja maar constructief iets zeggen over de journalistieke waarde van je artikel is natuurlijk niet alleen voorbehouden aan een onder het stof vandaan getoverde man met een brilletje die eens bedenkelijk kijkt en dan met rode pen gaat zitten krassen in je schier onleesbare krabbels. En daarbij zei ik ook niet dat er alleen maar klunzen rondlopen bij oude media, maar dat t kunnen beoordelen van artikelen ook prima een eigenschap kan zijn van een webredactie of iemand anders met journalistieke- of Neerlandicusachtergrond. Oftewel, de basisbeginselen van het vak (definieer dat vak dan maar eens in deze tijd) kun je prima buiten de oude media om leren.
17 augustus 2009 om 10:09
@bert: ik denk dat onze generatie gewoon de moed moet hebben de papieren media de rug toe te keren. Misschien moet aan bloggers beter uitgelegd worden hoe ze van hun blog een ‘verdienmodel’ kunnen maken, zodat ze ook echt in staat zijn zichzelf met hun medium te bedruipen. Veel journalisten willen ‘deep down’ die vrijheid ook wel, maar durven niet omdat het onzeker is. Ik kan bloggen omdat ik ook andere bronnen van inkomsten heb, maar papierjournalisten durven die stap (nog) niet te zetten.
17 augustus 2009 om 10:13
@jabir
Tsjonge ik had Weski nogal hoog zitten ook al zit ze politiek in een heel ander vaarwater. Maar dat is er dus toch eentje die over lijken gaat als ze zich eenmaal aan iets commiteert?
17 augustus 2009 om 10:23
@Jabir:
Hoe bedoel je dat? “Beter uitgelegd” krijgen? Is er een verdienmodel voor bloggers dan?
*vol interesse kijkt*
Misschien wil ik wel blogger worden als ik groot ben.
17 augustus 2009 om 10:45
@ome ger: de ironie wil, dat ikzelf degene was die de sekte in contact bracht met Meesteres Weski, omdat ik vond (en vind) dat de transformanten de best denkbare rechtsbijstand verdienen. Er was een vorm van meute-lynchgedrag gaande tegen ze en zelfs in geval van schuld vind ik dat weerzinwekkend.
Wat ik alleen niet had voorzien, is dat ze mij ook sommaties ging sturen om op te houden met mijn blog, omdat ik nooit een eenzijdig verhaal heb gehouden. Net als het wat mij betreft moet kunnen om islamiet te zijn, moet het ook kunnen om naaktlopende christennaturist te zijn. Of whatever. (dat laatste ben ik dan weer). Ze heeft me trouwens zelfs beschuldigd van ’smalende godslastering’.
Niet alleen mij, maar iedereen op het internet (zelfs reaguurders) en ook papieren media die schreven over de transformanten werden op zo’n manier geintimideerd. Censuur? Je zou eens op http://www.spraakloos.nl (rechterkolom) de rectificatie moeten lezen die Madbello opgedrongen is. Of dacht je dat hij daar een woord van meende?
Weet je dat ze zelfs ‘Opsporing Verzocht’ een kort geding aan heeft gedaan vanwege hun verslaglegging? dat gaat ver, want die baseren zich op het strafdossier…
Op mij komt haar gedrag over als dat van een intimiderende $cientology advocaat, niet de heldin waar ik haar eerder voor aanzag.
Ik heb nu aangifte tegen haar gedaan, omdat ze na mijn publicatie van deze column http://troebelwater.nl/18/5/20.....ntegriteit
meende mij in haar pleidooi in de rechtszaal als onderdeel te benoemen van een of ander sinister complot dat gaande zou zijn tegen de sekte en indirect zelfs de suggestie wekte dat ik misschien wel die aanslag zou hebben gepleegd. dat was me een brug te ver, vandaar deze aangifte
Deze is overigens echt opgenomen door de politie en ook de officier van justitie heeft tijdens de rechtszitting vraagtekens geplaatst bij de opstelling van Weski. Ik denk dat er een reële kans is dat haar smaad en laster in mijn richting disciplinaire gevolgen gaat hebben.
dat kan je dan weer hier lezen http://troebelwater.nl/30/6/2009/aangifte-2
17 augustus 2009 om 11:29
@jabir
Uit het proces verbaal: “zij verdedigd”…tsjongejonge…
.
Los daarvan denk ik (na snelle lezing en als relatieve leek) dat blog-publicaties, zelfs als ze gekleurd zijn, altijd kunnen, zolang je maar journalistieke principes hanteert. Bewijs dat je onzorgvuldig te werk gaat, bewust onjuistheden debiteert of mensen belastert, ligt geheel bij Weski en omdat ze dat niet kán bewijzen (jouw inroepen van haar als advocaat is al voldoende om het tegendeel van haar beweringen aan te tonen), heeft ze geen poot om op te staan. Madbello had m.i. dus geen rectificatie hoeven te plaatsen.
Andersom mag zij volgens mij die onzin over jou gewoon beweren, het is aan de rechter om die beweringen op hun waarheidsgehalte te staven. Hooguit zou de Orde van Advocaten kunnen besluiten dat ze in haar pleidooi doordraaft, maar ik zie zo op het eerste gezicht niet in waarom het laster en smaad jegens jouw persoon betreft. Daar is Weski ook te slim en kundig voor denk ik.
Ik zou er als ik jou was alleen voor zorgen dat je in je reactiepanelen op je site je distantieert van opvattingen van lezers over Weski en de Orde die haar verhaal kunnen staven, om haar geen munitie in handen te geven. Zorgen dat je geen ‘nekschotje’ maakt dus (hij reageerde tamelijk neutraal/humoristisch op een aantal racistische reacties en dat werd hem later verweten in de aanklacht). Niet eens modereren, maar wel aan de lezer duidelijk maken hoe jij er tegenover staat.
.
Al met al blijf ik me verbazen over de wijze waarop hooggeplaatste personen intimidatie gebruiken tegen gewone stervelingen die ze in al hun gebruikelijke arrogantie te laag inschatten. Wat dat betreft is zo’n aangifte tegen Weski natuurlijk een goede pragmatische aanpak om de druk op jezelf wat te verlichten en Weski de bal uit handen te nemen.
17 augustus 2009 om 11:31
@15 sytze – verdienmodel is inderdaad wel een aandachtpuntje. Ik roep wel makkelijk ‘interviews afnemen’ maar zoiets kost zeeën van tijd: afspraak maken, reizen, half uurtje babbelen en vooral het ellendige uitwerken. Om zo’n dag werk terug te verdienen moet je blog wel een aardige bereik hebben.
Veel liefdewerk-oud-papier dus, à la wat Jabir blijkbaar doet.
17 augustus 2009 om 11:59
Sytze zegt: reclame…
*uit lunchen gaat*
17 augustus 2009 om 12:48
Yeah, bloggen. Ik krijg alleen advocaten, juridisch adviseurs en scholen op mijn dak die mijn vrijheid van meningsuiting kapot willen intimideren en soms vervolgen. Dan vreet het meer tijd dan je ervoor kunt vrijmaken.
@Jabir, als ik jou was zou ik niet vertrouwen op de juridische interpretaties ze bij de Politie maken.
17 augustus 2009 om 12:52
Bloggen is dodelijk simpel, maar het is rete complex om iets moois neer te zetten, iets eigens te maken (met PHP en MySQL moet je gelijk kunnen programmeren) en internet is niet portable. Het is heel moeilijk om je blogs of gegevens te verhuizen. Het is een heel fragiel en onderhevig aan onderhoud en tijd. Dat vind ik persoonlijk het grootste probleem van bloggen. Met de ‘oude media’ zet je wel iets neer. Bloggen blijft toch een slap aftreksel daarvan.
Laat staan iets verdienen met bloggen, dan moet je eerst helemaal storten in SEO en advertentie en uitbetaalmodellen. Het is gewoon een heel gedoe en het is de afgelopen 12 jaar niet makkelijker geworden…
17 augustus 2009 om 13:07
@Arne, bullshit. Een kekke lay-out laat je goedkoop door een student fixen, gegevens verhuizen is doorgaans simpel, software kun je voor gratis geld downloaden, SEO is betrekkelijk onbelangrijk als je goed kunt schrijven.
17 augustus 2009 om 14:07
Even buiten de discussie. Bert, mag ik je feliciteren met een stijgend niveau aan discussie op bbrussen.nl. Zowel de bezieling als de inhoud, zijn opmerkelijk interessanter geworden. Hoewel het vroegah ook gezellig was.
ps… WTC7 is natuurlijk nooit vanzelf ingestort, dus zo slecht is het niet dat er af en toe iemand opstaat die het risico neemt om voor gek te worden verklaard. De ratten en idioten niet te na gesproken.
17 augustus 2009 om 15:15
wtc7 gaat morgen instorten. Ik zeg: protocollen van de wijzen van Sion. De Chef wil het hier graag bij laten.
17 augustus 2009 om 15:47
Ik denk dat ik dat hele bloggedoe toch maar ga uitbesteden.
17 augustus 2009 om 15:48
@Bert (24)
Is ook al bekend hoe laat dat gaat gebeuren?
17 augustus 2009 om 16:33
Een lijnband is iets met autowielen, geloof ik.
Aan een strakke leiband is het lastig publiceren.
17 augustus 2009 om 17:27
@ome ger: naar eer en geweten pas ik journalistieke principes toe en daarnaast opinieer ik, wat me vrij staat. Ik denk dat Madbello gerectificeerd heeft, omdat Weski natuurlijk een naam heeft als advocaat. Dat moet je maar net aandurven en willen met tijd en energie. Geldt ook voor vele tientallen anderen die zich sindsdien niet meer online durven te uiten.
Wat betreft mijn aangifte: de laatste informatie op dat vlak is dat het doorgezet is naar de recherche en ik heb sterk de indruk dat het gewoon vervolgd gaat worden.
Ze was inderdaad zo dom om mij ten overstaan van een journalistencorps concreet en direct ervan te beschuldigen deel uit te maken van een complot tegen de transformanten, daar is een transcriptie van. Dat motiveerde ze niet, maar ging me wel heel dramatisch persoonlijk aanwijzen in de rechtszaal; dan is het smaad en laster. Haar suggestie dat ik misschien de dader was had ze wel op een sneaky manier ingekleed (hoor je me in de aangifte niet echt over), maar met die complotbeschuldigingen ging ze een stuk onvoorzichtiger om. Volgens mij heb ik beet :-)
Het is van belang te weten, dat de juridische intimidatie van Weski het OM niet ontgaan is en ook als zodanig tijdens de zitting benoemd werd. Daarnaast kan je goed stellen dat de juridische intimidatie deel uitmaakt van een pakket van intimidatie van transformantenzijde, dat ook tot het verbale en fysieke strekt. Mensen zijn bang. Dat ik deze aangifte doe legt hopeljk ook dat hele patroon van intimidatie beter bloot.
17 augustus 2009 om 18:03
@sytze 15:
Ik heb niet direct rendement van mijn blog, maar toch verdien ik er op een soort ‘QED’ manier aan.
Ik heb een persoonlijke band met klanten die weten op welke manier ik zit te klieren. Die kijken soms mee en vertalen dat door naar hun eigen omgeving. Dan willen ze dat ook, doe ik weer een leuke offerte :-) veel van wat ik bedenk outsource ik dan weer naar een russisch IT bedrijf waarmee ik samenwerk, dat altijd met mijn fijne ideetjes mee kan schalen voor weinig, terwijl ik in de tussentijd helemaal ruk kan gaan zitten bloggen. Ik vind het prachtig. Mijn projectorganisatie is vanzelfsprekend web based, kan live meekijken met de ontwikkeling en de hele dag alles micromanagen.
wat ik leer op web 2.0 probeer ik door te vertalen naar enterprise 2.0. Communities, chat, video conferencing, tags, reaguurpanelen, het is leuk en geil maar kan ook organisatieprocessen verbeteren.
In feite bouw ik digitale platforms voor communicatie afdelingen van grotere organisaties. Niet echt CMS’en, omdat ik er meteen ook een CRM, project en office tools bijdoe, ervoor zorg dat het met andere applicaties kan praten (midoffice integratie), noem maar op.
Heel veel wat in blogosphere zo oud als de weg naar Kralingen is, wordt dan ineens revolutionair en innovatief in enterprise 2.0. In het land der blinden is eenoog koning zeg ik altijd maar :-)
@arne 21: De link naar ‘enterprise’ leggen kan niet als je vastzit aan PHP. Dan kan je beter Ruby on Rails (doe ik), Django, of als je echt zo graag wil Java doen (loudly ignoring .net). PHP is wel leuk, maar is niet echt gebruikelijk in de enterprise.
en ehh.. neuk wordpress…
http://www.youtube.com/watch?v=p5EIrSM8dCA
http://www.youtube.com/watch?v.....re=related
Ga nou gewoon Ruby on Rails leren! PHP zuigt gewoon….
17 augustus 2009 om 18:08
@Jabir
“Dat motiveerde ze niet, maar ging me wel heel dramatisch persoonlijk aanwijzen in de rechtszaal; dan is het smaad en laster….maar met die complotbeschuldigingen ging ze een stuk onvoorzichtiger om.”
Dat hoeft ze ook niet te motiveren, dat moet ze pas in de rechtszaal tijdens een door jou aangespannen rechtszaak. En daar ligt de bewijslast bij jou en niet bij haar. Bewijs jij maar eens dat ze te kwader trouw handelde of bewust de feiten verdraaide. Daarom denk ik dat je meer moet verwachten van een uitspraak van de Orde van Advocaten dan van een gang naar de rechter. Maar goed, je zult al wel een advocaat ingeschakeld hebben.
.
Het verbaast mij echt van Weski omdat zij in interviews altijd stelt dat het het OM aan moraal ontbreekt en zij prat gaat op het feit dat zij opkomt voor de kleine man, daar zij machtsmisbruik haat. En zie hier: ze handelt in deze zaak gewoon geen flikker beter dan de mensen die zij pretendeert te bestrijden.
Ik heb sowieso een aversie tegen wereldverbeteraars en iedere keer worden mijn vooroordelen tegen deze mensen gewoon bevestigd.
.
Edit: ohja, voor de eventueel meelezende Transformanten…kom maarrrr…
17 augustus 2009 om 18:59
@ ome ger: dat klopt, maar als je verder in de transcriptie van de zitting het feit terug kan lezen dat ze me ergens mee in verband bracht en dat geen enkele bodem gaf, lijkt me die bewijslast een slamdunk. In drievoud bij de griffie. Ook tijdens een zitting is het niet toegestaan te lasteren.
Het erge vind ik, dat mensen binnen de transformanten echt helemaal aangepraat is dat zo’n complot echt bestaat en ik vind dit ook wel een goede aanleiding om in die richting aan te tonen dat er toch wat geks aan de hand is qua paranoia in die koppies. Let wel, ze zijn nog niet wegens die aanslag sec veroordeeld, maar er staat wel al vast dat ze bijvoorbeeld volgzendertjes plaatsten onder de auto van iemand op wie een maand later een aanslag gepleegd werd.
in deze zaak is Weski ook erg moreel verontwaardigd vanwege de zogenaamde ‘vervolgde religieuzen’, maar dat maakt natuurlijk deel uit van het spel dat ze speelt. Dat spel zoals ik het ervaar is overigens vooral gericht op het ontregelen van de procesgang.
Ik kan niet goed beoordelen hoe ze er in deze zaak ‘deep down inside’ instaat, maar ze zal in de Bouterse zaak vast ook wel eens ‘moreel verontwaardigd’ zijn geweest. Het werkt gewoon, zoals Weski het doet; ze is een zeer theatrale en trouwens ook langdradige pleiter. Ik heb inmiddels al wat uurtjes Weski achter de kiezen en het is allemaal tejater. je ziet haar vaak in praatprogramma;s enzo en dan is ze natuurlijk een opvallende persoonlijkheid, maar haar pleidooien zopuden nog best wel eens onder ‘cruel and inhumane treatment’ kunnen vallen vanwege de lengte ervan.
17 augustus 2009 om 19:24
@ome ger: trouwens, tegelijk met die aangifte heb ik vanzelfsprekend mijn volledige medewerking aangeboden om mijn betrokkenheid in zo’n ‘misdadig complot’ te onderzoeken. Ik heb min of meer begrepen dat het al uitgerechercheerd was en geen aanleiding gaf tot nader onderzoek :-) dat zou moeten betekenen dat het strafdossier van die aanslag zelfs uitwijst dat ik helegaar van nix weet. Weski had beschikking over dat dossier, ze wist dus dat het niet waar was en stelde het toch. Dan is het laster.
Heheh.. om tactische redenen laat ik het hier even bij ;-)
17 augustus 2009 om 19:30
Bert, let op: Je zit in een gesprekje over Zuilen op CampusTV, dat moet je even zien! ;)
Met die ene buurtvader.
Is nog niet online gezet, volgens mij.
Wel een diepte-interview zeg, jezus.
17 augustus 2009 om 19:42
@Jabir
Wat mij meer intrigeert is Inez Weski zelf. In een interview in intermediair noemt ze bv de laatste de rechtvaardigen als haar favoriete boek. Alles aan haar ademt dus een strijd tegen onrecht uit.
Dan vraag ik me af of hier sprake is van een cynische vorm van image-building of van een te rücksichtslose drang tot het bestrijden van ‘onrecht’ (zelf-gedefinieerd onrecht, dat spreekt voor zich). Dat eerste vind ik sympathieker in de mens (want menselijke zwakheid blootleggend) dan het tweede, omdat je dan in je handelen afbreuk doet aan de idealen waarvoor je pretendeert op te komen.
Ik zag dat laatst ook bij Abram De Swaan die een slimme vent is, maar opeens ongenuanceerd doorslaat richting Van Agt als het om Israel gaat. Of bij linkse opiniemakers die een hele bevolkingsgroep (PVV-stemmers) willen slachtofferen, opdat ‘de samenleving niet polariseert’ en moslims niet geslachtofferd worden.
Het fascineert mij, omdat ik zelf niets heb met die denktrant noch er iets van snap.
17 augustus 2009 om 20:19
@21: Ik denk dat de overigens niet echt geliefde David Heinemeier Hansson (37signals, bouwer van Ruby on rails) een puntje of dertig heeft met zijn adviezen over het online binnenlopen. Ik vind eigenlijk altijd die ‘make money online’ dingen complete bullshit, maar dit is een ander kopje thee. Tsjek dit:
http://www.omnisio.com/startup.....-school-08
17 augustus 2009 om 20:19
Inez Weski IS ook erg tegen onrecht alleen ook een advocaat. Wat zij doet is de belangen van haar klant zo goed mogelijk behartigen, want daar wordt ze voor betaald. Uiteindelijk werken advocaten in opdracht, hoe rechtvaardig ze ook zijn.
Bovendien heb ik destijds die intimidatiebrieven van haar aan Madbello gericht gelezen en dat loog er niet om. Weski is goed in intimideren, ze kent de wet grondig. Als je dat goed kunt, heb je als advocaat al een hoop gewonnen. Niet ten onrechte zo bleek, want die Madbello haalde al zijn publicaties stante pede offline.
17 augustus 2009 om 20:44
Ik moet zeggen dat ik niet onder de indruk was van de paar Weski-brieven die ik heb gezien.
(Terzijde: een “mail mij bij nieuwe comments” aanvinkvak zou fijn zijn)
17 augustus 2009 om 20:51
@Engelfriet: ik had een “mail mij bij nieuwe comments” maar die plugin is er uitgesloopt wat de stabiliteit van de site ten goede komt. Ik heb wel comments-RSS: http://www.bbrussen.nl/comments/feed/
17 augustus 2009 om 21:13
@35: de intimidatiebrieven aan mijn adres waren identiek. Toen madbello ‘op zwart’ ging wat betreft de transformanten, heb ik meteen aangeboden een ehhm ‘geserreerd debat’ erover te willen faciliteren. dan ligt het wat lastiger om stil te leggen, want ik ben de provider van me eiguh blog, heb zakelijke rechtsbijstand en vind een proces interessant. Kom maar door :-)
@33: ik denk dat je een goede advocaat bent als je je cliënt door dik en dun verdedigt. Dat ze dat doet kan ik haar niet ontzeggen. Als ze erin geslaagd was een vrijspraak voor Bouterse te realiseren, had ik haar geen slechte advocate gevonden. Integendeel.
Maar er zijn ook ethische grenzen:. Een van die grenzen is ‘belangenverstrengeling’. Ze speelde het klaar om tegelijk namens de transformanten als collectief in een kort geding te staan, terwijl ze twee jongens in voorarrest individueel verdedigde. Dan is er dus sprake van conflicterende belangen, want het collectief van de transformanten heeft misschien wel een belang bij een bepaalde uitkomst voor die jongens, die strijdig is met het belang van die jongens individueel. Sektedeskundigen geven aan dat er sprake is van ‘dwingende gedragsbeinvloeding’, dus ik vind zelfs dat je daar in die context extra beducht op moet zijn.
Wat ik hier interessant aan vind, is ook de positie die je als blogger inneemt in zo’n verhaal. Omdat de toonzetting veel informeler is, krijg je eigenlijk overal op een soort ’slacker’ manier toegang. Tijdens de bezoekjes aan de transformanten ben ik vanuit die status veel te weten gekomen over hoe het er daar aan toegaat. Veel meer dan bijvoorbeeld Netwerk. Bijvoorbeeld een volkomen hysterisch meer dan levensgroot staatsieportret van de sekteleider, die in een gouden gewaad de ogen geëxalteerd ten hemel slaat. dat mocht netwerk niet tonen van de Transformanten, terwijl het een zeer illustratief gegeven was. Stalin meets Pope zeg maar.
Ook heb ik wat ik zie als een poging tot hersenspoeling ondervonden, dat was wel spannond om mee te maken, qua over bloggen.
17 augustus 2009 om 21:18
Ze speelde het klaar om tegelijk namens de transformanten als collectief in een kort geding te staan, terwijl ze twee jongens in voorarrest individueel verdedigde. Dan is er dus sprake van conflicterende belangen, want het collectief van de transformanten heeft misschien wel een belang bij een bepaalde uitkomst voor die jongens, die strijdig is met het belang van die jongens individueel.
Euh, hadden die jongen wat met de Transformanten te maken dan? Of bedoel je dat deze jongens bij de Tranformanten hoorden?
17 augustus 2009 om 21:22
@arnoud engelfried: dit waren de sommaties die ik kreeg: http://troebelwater.nl/11/2/20.....sformanten en http://troebelwater.nl/25/2/20.....e-stalking
ik heb toen een sommatie terugestuurd om daarmee op te houden.
17 augustus 2009 om 21:44
@bert: ja, leden van de transformanten die maandenlang in voorarrest zaten op verdenking van betrokkenheid. Los van twee jongens die het langste vastzaten, heeft de echtgenote van de sekteleider kort vastgezeten en is de sekteleider zelf, Robert Baart, al meer dan een jaar ondergedoken. Waar die uithangt is trouwens een compleet mysterie.
Twee jongens die je (indirecte) betrokkenheid misschien wel niet zo zwaar aan kan rekenen, hebben lang vastgezeten en op geen enkele wijze meegewerkt met het onderzoek. Het is de vraag of ze daarmee hun eigen belang gediend hebben. Het is wat mij betreft ook de vraag wie Mr Weski aan het helpen was tijdens de verdediging van die jongens, als blijkt dat ze in een andere rechtszaak tegen Opsporing Verzocht ineens de Orde zelf vertegenwoordigt.
17 augustus 2009 om 21:45
Het rare aan die Weski verordeningen vond ik dat ze ALLES van het internet afwilde, dus ook comments etc, en dat dan overal. Alsof de vrijheid van meningsuiting ineens niet meer bestond.
17 augustus 2009 om 21:46
ik vergat Eric S te noemen, die heeft zelfs twee keer vastgezeten. Een oud marine officer met wie ik intensief contact had.
http://troebelwater.nl/18/3/20.....ije-voeten
17 augustus 2009 om 22:02
@bert: madbello noemde het een ’schot hagel’ en dat was het denk ik ook. Misschien blijft er wel wat van hangen, dat is denk ik de hoop. Het is natuurlijk even schrikken, zo’n brief van zo’n gewichtige advocate.
Ik heb letterlijk van tientallen mensen berichten vernomen dat die dezelfde brieven ontvingen. Bij de meeste mensen heeft het er in ieder geval voor gezorgd dat ze het er verder maar niet meer over hebben. En nou ben ik enerzijds wel tegen kinderporno, maar hier moet je het volgens mij in alle redelijkheid over kunnen hebben.
17 augustus 2009 om 23:03
Ik denk dat je wat dingen door elkaar haalt
Twitter is wereldwijd niet populair bij jongeren er twitteren meer mensen van 55+ dan van 25-
Terwijl online journalistiek in het algmeen en bloggen in het bijzonder alleen in nederland niet van de grond schijnt te komen daar zijn we toch redelijk uniek in
18 augustus 2009 om 11:39
@Jabir: ik moest erg hard lachen om het argument dat de vrijheid van godsdienst werd aangetast door een discussie op een blog. Zulke domme opmerkingen geven mij weinig vertrouwen in de kundigheid van een advocate. En ik heb sowieso weinig respect voor advocaten die ICT-gerelateerde dingen eisen maar niet snappen hoe ICT werkt.
19 augustus 2009 om 16:20
Je hebt groot gelijk Bert.
21 augustus 2009 om 18:06
@Bert, ik hoop dat je dit nog leest. Kun je morgen, als je er toch bent, misschien zo veel mogelijk sneu kijkende, sip dreinende, of anderszins zielig rondhangende #LL09-bezoekers op de foto zetten? Ik lees op de interwebs alleen maar blije verhalen en wil graag de rauwe realiteit zien. Dank!
wg, een thuisblijver.
21 augustus 2009 om 18:12
@Ronald: JAZEKER!
21 augustus 2009 om 18:34
Nu werkt het wel. Er zit beslist een vertragingsmechanisme, ik kwam alleen ff lezen.
25 augustus 2009 om 09:01
[...] lijken het vooral de jongeren te zijn die weinig op hebben met weblogs. Reden voor fanatiek blogger Bert Brussen (ex-Geenstijl, wil hij er altijd graag bij hebben staan) om vorige week op de opiniepagina van [...]
27 augustus 2009 om 06:39
[...] vel papier Zoals ik eerder al in NRC Next betoogde, is er nu een generatie aan zet die alle skills en tools in huis heeft om het uitgestrekte [...]
27 augustus 2009 om 10:12
[...] vel papier Zoals ik eerder al in NRC Next betoogde, is er nu een generatie aan zet die alle skills en tools in huis heeft om het uitgestrekte [...]
27 augustus 2009 om 11:28
De vrijheid van mening via blogs vindt zijn grens waar de beheerder berichten weert van mensen die hem of haar niet aanstaan. Zo blijft de vrijheid ook dan gevangen/gefilterd, maar dan wegens persoonlijke, subjectieve meningen. Niet om politieke redenen of ter diening van andere belangen. Werkelijke vrijheidsuiting is alsdan een illusie.
27 augustus 2009 om 11:49
Begin je toch je eigen blog… wat een gezeik.
27 augustus 2009 om 11:54
Als je bij mij thuis op bezoek komt moet je ook je voeten vegen voor je binnenkomt, persoonlijke voorkeuren van modererende bloggers hoeven daarnaast helemaal niet ‘redelijk’ te zijn. Ook dat is vrijheid van meningsuiting. Uiteindelijk zijn ze aansprakelijk voor alle content die erop geplaatst wordt.