312 Reacties op “Journalistiek studeren bij Fontys in Tilburg? Doe maar niet”

1. Noortje Deutekom Zegt:
   6 maart 2010 om 17:02

   Sterk

2. Stephan v/d V. Zegt:
   6 maart 2010 om 17:08

   Vrij triest dat er vanwege die blog van Dhr. Tonnaer een heuse FHJ-gate ontstond. Een mening hebben (op twitter of waar dan ook) komt studenten denk ik juist ten goede. Je raakt meer geïnteresseerd in het onderwerp en doet daardoor ook meer algemene kennis op, in elk geval meer dan bij het scheef gegroeide vak Kennis van de Wereld, waarbij de stof die we tijdens colleges voorgeschoteld krijgen misschien in een van de bijna twee honderd stellingen terugkeert in de tentamenweek.

   Afgelopen nacht heb ik even mee gelezen toen de FHJ op Twitter flink wat kritiek te verduren kreeg, maar het zou iets meer genuanceerd mogen worden. Dhr. Evers vind ik juist een docent waar je wel veel kan leren, hij gaf toch het meest nuttige college dat ik tot dusver heb gehad op de FHJ, althans, zo ervaar ik het.

   Dat de kwaliteit af en toe belachelijk is zit wat in. Het afgelopen project moesten we elf weken lang een ‘binnenlandpagina’ bijhouden. Grootse onzin, na drie weken heb je dat wel gezien. Elke keer artikelen zoeken over een bepaalde deelredactie, heppie de peppie. Uiteindelijk schiet je daar helemaal niks mee op. Mijn motivatie was dan ook ver te zoeken afgelopen periode.

   Maarja, ik moet nu eigenlijk aan de vakreflectie, kom er later nog wel wat diepgaander op terug.

3. Mark Hulstein Zegt:
   6 maart 2010 om 17:10

   En docenten (een technicus in dit geval, ik had hem best hoog zitten) kunnen de kritiek niet aan en slaan aan het unfollowen. http://twitter.com/gervanderad.....0078735842

4. brutus Zegt:
   6 maart 2010 om 17:14

   Een docent van het FHJ die over zijn studenten blogt op Hyves. Hahaha. Hoe kansloos kan je zijn.

5. Bert Brussen Zegt:
   6 maart 2010 om 17:16

   @Stephan: het is denk ik interessanter als je uitlegt wat “vakreflectie” precies is en in hoeverre ethiek, een stokpaardje van veel journalistiekopleidingen, hierin een rol speelt.

6. Twan Zegt:
   6 maart 2010 om 17:18

   Zelden zo’n ongenuanceerd en gedeeltelijk onwaar stuk van jouw hand gezien, Bert. Laat mij een aantal dingen rechtzetten en nuanceren.

   - Inderdaad bestaat er op de FHJ sinds afgelopen zomer een studievereniging, opgezet door onder andere ondergetekende. Studieverenigingen binnen het HBO zijn een relatieve zeldzaamheid. Ben blij dat de FHJ er in ieder geval eentje heeft. De journalistiekopleidingen in Zwolle en Ede hebben er bijvoorbeeld geen. Voordat studievereniging RAAK ontstond, was er echter al een orgaan op de FHJ (de StudentenRaad) dat zich bezighield met medenzeggenschap en feesten en gastcolleges organiseerde. De SR was opgericht in (ik kan er een jaartje naast zitten) 1993. Zelfs toen was er dus al betrokkenheid van studenten. Dat neemt niet weg dat er naar mijn mening (te) veel studenten niet genoeg passie of motivatie hebben voor het journalistieke vak en de opleiding. Maar ongemotiveerde studenten lopen op iedere opleiding rond.
   - Bewijzen van ‘linkse’ literatuur (boeken) heb ik nog niet kunnen vinden. Als je die voor me hebt: graag.
   - Theo Ploeg werd door één student tijdens het genoemde gastcollege een ‘goede journalist’ genoemd. Ik kende de man echter niet, en met mij waarschijnlijk het overgrote merendeel van de studenten.
   - Je schrijft dat de desinteresse van sommige docenten zo groot is dat studenten daardoor besluiten op te stappen. Je baseert dat als ik het goed heb op een tweet van Bart Nijman, die flink wat jaren geleden een half jaar rondliep op de FHJ. Ik loop nu zelf 2,5 jaar rond in Tilburg en in die tijd is er al veel veranderd. De situatie van nu lijkt me dan ook niet vergelijkbaar met die van toen.
   - Studievereniging RAAK organiseerde recent een debat over de toetsing met de verantwoordelijke binnen de directie. Helaas kwamen daar vrijwel geen studenten op af. Een toetsdeskundige onderzoekt momenteel de toetsing op de FHJ. Dat schrijft diezelfde directeur Wiel Schmetz ook op intranet.

   Laat ik voorop stellen dat er nogal wat dingen mis gaan op de FHJ. Dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar dat geldt ook voor andere HBO-opleidingen en het Nederlandse Hoger Onderwijs in het algemeen. Er moet zeker nog veel verbeterd worden op de FHJ. En kritisch zijn op de opleiding is in principe alleen maar goed. Maar helaas hebben veel FHJ-studenten de neiging om ongefundeerd kritiek te spuien via bijvoorbeeld Twitter. Er zijn voldoende mogelijkheden om die kritiek te uiten op een manier die zorgt voor resultaat. Onze directeur is bereikbaar en ook de studievereniging heeft een e-mailadres waarnaar klachten gestuurd kunnen worden. De studievereniging zit periodiek met de directie om tafel om problemen op te lossen.

   Volgt u op Twitter vooral @StefanTT, @tomzw @Stephanga en @TwanSpierts voor een iets ander, genuanceerder en gebalanceerder geluid van FHJ-studenten.

7. Stephan v/d V. Zegt:
   6 maart 2010 om 17:23

   Vakreflectie gaat eigenlijk over van alles. Op zich heeft het nog niet eens zo heel veel met ethiek te maken, het is gewoon een toets waarin alle literatuur die je krijgt samen gegooid wordt, waarna je precies moet weten welke auteur wat vindt (bijvoorbeeld over het basisboek Journalistiek van Kussendrager).

   Ook gaat het over de opdrachten die we afgelopen periode gemaakt hebben, zoals de opdracht over agendasetting (boek media-ethiek van Boer en Brennicke) of over de toetsopdracht die we kregen over het communicatiemodel van Wright.

   Het laatste deel van de toets gaat over de VillaMedia en de actualiteit op het vakgebied dus. Ethiek speelt (in elk geval bij deze toets) dus niet zo’n hele grote rol. We hebben een boek over media-ethiek waarvan een aantal stellingen terugkomen, maar verder is het gewoon eigenlijk alles wat we krijgen op een hoop gegooid.

   Maarja, volgende week is er ook de klankbord-bijeenkomst. Ik ga erheen en hopelijk is het dit keer wat overzichtelijker dan de vorige keer, zodat de echte problemen gehoord kunnen worden.

8. Bart N. Zegt:
   6 maart 2010 om 17:26

   Als je alles onder elkaar ziet wordt het nog droeviger, vooral omdat de brief van Schmetz, die bedoeld is als zalvende tekst, het geheel alleen maar onderstreept. Wat een smoezenboekje is dat schrijven.

   Voor mij is het al bijna 8 jaar geleden dat ik de FHJ na een krap jaar verliet. Ongemotiveerde medestudenten, een bedroevend niveau, schools, en alles onder leiding van docenten die geen kritiek kunnen verdragen maar ook weinig verheffend lesgeven. De Kennis van de Wereldtoetsen, waarin je algemene (nieuws)kennis periodiek getest werd, spanden voor mij trouwens de kroon. Dergelijke toetsen zouden niet nodig moeten zijn op een opleiding voor mensen die, in theorie althans, met een brede en open blik in het leven staan. Als je een journalistiekstudent al moet gaan toetsen op zijn of haar algemene kennis, is er bij de selectie iets gruwelijk mis gegaan me dunkt.

   Dit (en onderdelen van Berts opsomming) hebben me vlak voor het einde van mijn eerste FHJ-jaar doen besluiten om daar snel weg te gaan. Aan het laatste blok heb ik niet meer deel genomen, om aan het einde van het jaar nog wel een studiepuntenoverzicht thuisgestuurd te krijgen waarop 6 (of 8, ik mag het kwijt zijn) studieopunten vermeld stonden voor ‘aanwezigheid en groepsparticipatie’. Nogmaals, aan het laatste blok heb ik dus niet eens deelgenomen. Als ik aan het einde van het jaar dat ene slottentamen gewoon gemaakt had, had ik een propedeuse journalistiek op zak gehad op basis van een deelname van driekwart schooljaar. Tja…

   Ondanks mijn journalistieke aspiraties heb ik er voor gekozen om een universitaire opleiding in een andere richting te gaan volgen, om uiteindelijk met een omweg alsnog in de journalistiek uit te komen. Maar dan wel zonder de schoolsheid, desinteresse en oogkleppen van een zeer beperkte HBO vakopleiding.

   Overigens was Tilburg zelf ook een goede reden om de FHJ te verruilen voor een opleiding in een aantrekkelijkere stad, maar da’s een andere discussie.

9. Bert Brussen Zegt:
   6 maart 2010 om 17:32

   Twan Spierts ziet de waarheid negeren als “een genuanceerd geluid”. Fascinerend. Je zou haast denken dat hij een product is van de linkse FHJ-opleiding.

   Zo kan hij maar geen linkse docenten ontdekken. Nee, dat lijkt me inderdaad een hele opgave op een school voor journalistiek, die staan nou eenmaal bekend als rechtse bolwerken. Het genuanceerde geluid van @stefanTT en @tomzw bestaat er verder uit opmiedereen die het waagt kritiek te leveren te bestoken met JIJ-bakken en direct om morele verantwoording te vragen: “waarom kwets jij? Waarom doe je niet genuanceerd? Mag dit allemaal wel?”. Logisch natuurlijk als je rechtstreeks uit de provincie naar die opleiding gaat, maar met nuance heeft het niets te maken. Wel met typerende linkse verwerking van kritiek.

   Bovendien is dat “genuanceerde” geluid een geluid zonder ballen. Een klef, bescheten, angstig, politiek correct, braaf, opdringerig en dwingend moralistisch gelijk. Een saai super gemiddeld geluid van nog meer je mond houden, nog meer inspraakorganen en vooral de boel bij elkaar houden. Dat er heel veel anderen zijn die een dergelijk nuance beu zijn doet er voor de genuanceerde helden niet toe. Er is tenslotte maar één waarheid en die moet met de mantel van liefde worden toegedekt.

   Dat zit overigens in je hele comment: verwijzingen naar adere hbo’s “waar ze ook geen studievereniging hebben” zijn waardeloos en JIJpbakkende dooddoeners. Die “andere opleidingen” zijn wellicht ook erg maar zeggen niets ovder FHJ.

   Maargoed, voor de gemiddelde bezoeker van mijn weblog is wel duidelijk uit welke hoek de wind waait. Zoals gewoonlijk: “HEE! DAT IS ONGENUANCEERD! DAT MAG NIET!” Maar natuurlijk. Maak iets bekend dat niet naar buiten had mogen komen en het journalistiekmorele oordeel valt je ten deel.

   Nee, het is niet ongenuanceerd, het is een werkelijkheid die sommigen niet willen zien en waar ze alles voor doen om die werkelijkheid te verbergen.

   Nuance, dat is uitgevonden door de NVJ om rechtse relwebloggers de mond te kunnen snoeren denk ik.

   Overigens is Bart Nijman een voorbeeld van iemand die wegloopt door desinteresse. Ik kan wel voor je op zoek gaan hoor naar teleurgestelde FHJ’ers, maar ik betwijfel of je daar blij van wordt.

   Wederom: misschien is het gewoon tijd sommige zaken eens onder ogen te zien. Ja, dat doet inderdaad pijn.

   Weet je, de studenten die er écht wat van willen maken zijn niet die mensen die in een studentenraad gaan zitten om zich tidjens ellenlange vergaderingen in slaap te laten sussen. Het zijn mensen als Bart Hoffman. Mensen die rake dingen durven zeggen, zonder nuance, en echt iets duidelijk willen maken. Daar moet je het van hebben,

   Succes met de damagecontrol verder. Word je daar voor betaald door Fontys?

10. Yannick Zegt:
    6 maart 2010 om 17:37

    Zwak..

11. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 17:41

    @Yannick: misschien nieuw voor je maar een opleiding waar jij het naar je zin hebt of zo’n ontzettend leuke stageplek als NOS Headlines, is niet hetzelfde als een kwalitatief goede opleiding die gelijk voor iedereen leuk is.

12. Kim Raven Zegt:
    6 maart 2010 om 17:59

    Ik loop al vier en een half jaar op deze opleiding rond, en dus follow mij ook maar gewoon @KimRaven.

    Ik ga verder hier mijn mening niet verkondigen, want straks kom ik nog in een ‘boekje’ omdat ik te positief of te negatief ben over FHJ ;)

13. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 18:02

    DAAR KOM JE DAN NOG WEL ACHTER KIM!

14. @WLoon Zegt:
    6 maart 2010 om 18:24

    Blijft het bij schreeuwen of ga je hier ook nog wat aan doen, Bert?
    Ik denk aan een miniblok internet, aan het eind van het schooljaar, door jou verzorgd. Leren we eindelijk hoe we een rechtse, ongenuanceerde relblog in elkaar moeten zetten. Dat lijkt me oprecht interessant.
    Lijkt je dat wat?

15. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 18:29

    @wloon: opzich vind ik dat de studenten zelf wat moeten gaan doen, ik ben er niet voor het debat ofzo, ik signaleer alleen de onvrede en maak er een rel van.

    Maar toevallig wil ik best een cursus webloggen geven ja, dat had ik me al eens eerder bedacht. Puur uit idealistiche motieven zal ik maar zeggen, aangezien dat internetgedeelte nogal schromelijk achterblijft, zeker op de FHJ. En als Mozes niet de berg komt…

16. @WLoon Zegt:
    6 maart 2010 om 18:43

    Ik realiseerde me toen ik op verzenden klikte pas dat rechtse, ongenuanceerde relbloggers niet zo van de oplossingen zijn.

    Maar tof dat je een uitzondering wil maken. Aan wat voor termijn moet ik denken?

17. Sigrid Zegt:
    6 maart 2010 om 18:47

    Als afgestudeerd FHJ’er vind ik het bedroevend deze post en reacties te lezen. Allereerst moet ik toegeven dat er erg veel mis gaat op de FHJ. Tijdens de opleiding had ik erg veel moeite met de gang van zaken in Tilburg. Als Vlaming was ik vaak stomverbaasd over de arrogantie en gebrek aan beleefdheid van zowel lesgevers als studenten. Laten we niet enkel kritisch zijn over de leraren op de FHJ, maar ook over onszelf, studenten en voormalige studenten. Natuurlijk kan er erg veel beter op de opleiding, maar iedere student die daar enkel over klaagt zonder oplossingen te suggereren toont een gebrek aan oprechte motivatie.
    Het staat elke student volledig vrij om zelf initiatieven te nemen die de opleiding voor zichzelf en andere studenten rijker kunnen maken. De toetsing en het niveau van de opleiding kunnen zeker een stuk beter. Maar een hoger niveau eisen en dan massaal buizen voor een relatief gemakkelijk pakket als vakreflectie? Laten we even allemaal die arrogantie opzij duwen en een inhoudelijke discussie aangaan. TIjdens mijn jaren op de FHJ waren de zelfingenomen leraren en zelfingenomen studenten de mensen waarvan ik het minst van heb geleerd. In plaats van over de leraren of studenten te klagen zou iedereen beter zelf alles uit de opleiding proberen te halen en deze zo elke dag verbeteren. Ga dan geen filmpjes maken op Mundial en verzin zelf iets beter. Schrijf zelf een inhoudelijk correcte post gebaseerd op aantoonbare feiten in plaats van gefrustreerd geklets in de schoolgangen. Als ik terugdenk aan mijn tijd op de FHJ herinner ik me vervelende en leuke leraren zoals op elke school. Maar de arrogantie van vele FHJ’ers heb ik op nog geen enkele andere school, of werkvloer, gezien. Bedrijven kijken tegenwoordig vaak naar kwaliteiten in plaats van naar diploma’s, een beetje bescheidenheid zou geen kwaad kunnen in Tilburg.

    Typo’s komen door Blackberry typen (modern he ;) Twitter: @rrradiogirrrl

18. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 19:02

    @sigrid: gebrek aan beleefdheid is (zeker ten opzichte van Vlaanderen) iets typisch Nederlands, niet specifiek FHJ.

19. Sytze Vliegen Zegt:
    6 maart 2010 om 19:03

    Ik ben een beetje bang dat Kim geen uitgesproken mening heeft. Yannick wel weer een beetje maar die is nog jong dus dat komt wel goed. Yannick is een beetje links en een beetje individualistisch ingesteld. D66, zou ik denken. Kim is wat extremer maar weet dat nog niet onder woorden te brengen. Daarom doet ze geheimzinnig, “dat staat volwassen”, denkt Kim.

    Stefan is een angsthaasje. Hij verbergt zich graag, ook achter boeken met gewichtige titels: “zie je wel, daar staat het dus het is waar!”. Literatuurtip voor Stephan: “Verantwoord verleiden in beleidsprocessen” van Carolien Gehrels. Kun je je geen buil aan vallen want die is van de PvdA in Amsterdam.

    Twan is de man van de jij-bak, daar maakt niemand woorden aan vuil. Die is vooral goed omdat hij anderen naar beneden trapt.

    Maar goed, toch hebben Stephan, Twan, Kim en Yannick weer wat extra studiepunten gesprokkeld want ze hebben een heldere mening over hun opleiding en hun docenten.

20. zeur Zegt:
    6 maart 2010 om 19:14

    Deze stumpers mogen blij zijn dat Blogkeizer BB überhaupt aandacht aan ze besteedt.Of liever:verspilt.
    Want je denkt toch niet serieus dat HAVO-cultuur en maatschappij(proest)klantjes met een 6 gemiddeld voor hun examens in staat zijn tot zelfstandig,kritisch nadenken?Het enige dat dit rundvee kan is het geblaat van de docent,links of rechts,braaf nablaten.Het zou beter zijn als dit zurriburri toerisme o.i.d. zou gaan “studeren”,richten ze wat minder schade aan.
    Echt nuttige bezigheden als metselen of knippen zitten er voor dit soort figuren met waterhoofden en open ruggetjes natuurlijk niet in,hè.

21. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 19:17

    Krijg ik nou geld omdat mijn naam hier instaat?

22. Snebbert Zegt:
    6 maart 2010 om 19:23

    @20 zeur, ja joh geef maar lekker af op die onnozele schapen. Vul jij anders lekker zelf de kolommen van de Scapino folder?!

23. Mathias de Graag Zegt:
    6 maart 2010 om 19:24

    Hoe hilarisch dit. Mis een genuanceerd verhaal.
    Bert Brussen, u hoort nog van ons.

    Met vriendelijke groet,
    Mathias de Graag
    (Studentenvertegenwoordiger Opleidingscommissie)

24. Sjaak Zegt:
    6 maart 2010 om 19:25

    @21

    Misschien een bounty.

25. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 19:28

    IK KRIJG EEN BOUNTY! JEEEJ!

26. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 19:31

    @25

    Je bent inderdaad niet goed opgevoed. Dan zeg je: Dank u wel, meneer Sjaak, niet dat puberale “jeej!!”

27. Sjaak Zegt:
    6 maart 2010 om 19:32

    “Ga naar de site van Bert Brussen (tip: zoek website via google) en zet helder je mening uiteen over zijn stuk “Journalistiek studeren (…) niet”. Motiveer waarom de heer Brussen er al dan niet naast zit met zijn analyse over onze studenten en opleiding.”

    Studiepunten: 3
    Literatuurlijst: niet nodig
    Stickertje: ja (indien gehaald)

28. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 19:37

    @27

    Is deze opdracht net niet iets te hoog gegrepen?

29. Mathias de Graag Zegt:
    6 maart 2010 om 19:38

    Héérlijk, mijn vorige reactie was te snel. Lees nu pas je comments op de reacties, Bert.
    Wat zou het geweldig zijn jou eens op de FHJ te hebben en te horen hoe je erover denkt. Je hoeft niet bang te zijn op kritische vragen van studenten, want in jouw betoog zijn er daarvan maar een handje vol op de FHJ.
    Ga je in op mijn uitnodiging?

30. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 19:39

    Tegenargumenten tot dusver:

    “Ongenuanceerd”, “geen nuance”. “mis de nuance” en “dit is niet genuanceerd”.

    Ik ben bang dat juist deze “tegenargumenten” precies aantonen waarom de FHJ zo’n slechte opleiding is…

    @nilsvanarnhem: die 1,50 euro komen jouw kant op.

31. Mathias de Graag Zegt:
    6 maart 2010 om 19:48

    Toon dan maar eens aan wat de ingrediënten zijn van een goede school voor journalistiek, Bert. En heb de oer-Hollandse kloten om daar niet alleen over te bloggen, maar ook serieus daarover te praten met ons. Ik ontken niet dat er veel misgaat op de FHJ, maar het is zo makkelijk overal tegenaan te trappen….

32. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 19:52

    @Mathias: ik was al eens daar om te vertellen hoe dat zit, ht is vreemd dat uitgerekend iemand die de opleidingscommissie vertegenwoordigt dit niet weet, en nee, ik ga niet in op je uitnodiging. De ervaring leert dat juist hbo’ers extra gevoelig zijn voor kritiek en van de weeromstuit dan om morele verantwoording gaan brullen.

    Ik ga me niet nog eens verdedigen tegenover mensen die serieus denken dat columnisten echt heel gevaarlijk en kwetsend kunnen zijn en niet beter weten dan dat journalistiek zoveel betekent als “ethisch de waarheid verkondigen”.

    Het zou beter zijn als de Opleidingscommissie zich bezig hield met het aanpakken van problemen in plaats van het krachteloos verdedigen tegen kritiek op weblogs.

    Jammer genoeg geeft ook de directeur zelf het slechte voorbeeld: hij stuurt een klaagmailtje rond waaruit hij laat blijken hoe gefrustreerd hij wel niet is (je eigen falen is altijd frustrerend), terwijl hij beter de problemen en de lage notering van zijn instituut serieus kan nemen. Bijvoorbeeld door zijn eigen dichtgetikte multiculturele stokpaardjes te laten varen en eens echt te gaan moderniseren. (Nee, computers installeren voor retegoeie Avid-montage is niet hetzelfde als moderniseren maar het omkopen van havo-scholieren met spiegeltjes en kraaltjes.)

    Overigens neemt dit niet weg dat ik wel bereid ben om een minicursus internetjournalistiek of webloggen te verzorgen. Maar dat ik nog even fijn kom debatteren over de teloorgang van jullie provinciale schooltje kun je echt vergeten. Ik heb daar over gezegd wat ik er over te zeggen heb.

    Ik hoop dat de vele bureaucratische in-slaap-sukkel-commissies, die doorgaans worden bevolkt door wijspikkerige D66-types met een voorliefde voor “gedoseerde actie”, er mee aan de slag gaan en nog meer hoop ik dat de studenten die het wel snappen een revolutie beginnen. Je opleiding is pas echt geslaagd als het je is gelukt voor jezelf op te komen. Anders ben je een schaap dat is opgeleid tot het braaf volgen van de weg naar de slachtbank.

    Overigens eindigen revoluties meestal in het bloederig ontmantelen van geïnstitutionaliseerde bureaucratische semi-overheidscommissies daar deze commissies doorgaans als collaborateurs worden gezien. Niet geheel ten onrechte.

33. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 19:55

    Oh god. De “ja dit is wel makkelijk he” retoriek. Heb je net de JIJ-bakken gehad.

    Nee, ik kom daar niet “serieus met jullie over praten” (ik zit tenslotte niet op die school dus ook als die school kapotgaat vind ik dat prima) en nee, ik ga niet ook “oplossingen aandragen”. Als ik dat had gewild was ik wel in de politiek gegaan.

    En sterf.

    Sytze Vliegen mag de rest nu afmaken.

34. Sjaak Zegt:
    6 maart 2010 om 19:56

    @28

    Je merkt het inderdaad aan de reacties. Het is te lastig. Doei stickertje!

35. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 19:58

    Even over die computers, ik heb het pas met stopwatch getimed. Vanaf moment dat ik het powerknopje indrukte tot het moment dat ik Firefox had opgestart: ongeveer 17 minuten.

36. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 20:04

    Op twitter zijn de reacties nog leuker:

    “BERT BRUSSEN IN WEER AAN HET SCHREEUWEN!”

    “WAAR MAAK JE JE DRUK OM!”

    “LEKKER GENUANCEERD WEER!”

    “DRAAK VAN EEN COLUMN!”

    Ja, het onderschrijven van hun succesvolle opleiding hebben ze inmiddels geleerd, zoveel is duidelijk…

37. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 20:05

    Aangezien ik indirect de oorzaak ben, moet ik ergens een stukkie schrijven over hoe het allemaal is begonnen met “het boekje”?

38. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 20:06

    @ Nils: JA! Schrijf sowieso even over je opleiding…

39. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 20:19

    Ik heb persoonlijk vrij weinig aan te merken aan de opleiding. Dit is gewoon volledig uit de hand gelopen.

    Ik ’sta in het boekje’ omdat ik tijdens een Pauw en Witteman twitterde dat ik Jeltje van Nieuwenhoven een ’stuitend domme gebraden kut’ noemde. Ik was al eerder aangesproken door de heer Dersjant dat ik mijn verantwoordelijk als journalist beter in acht moest nemen en dat alles op Twitter ook in het openbaar verschijnt (egt waar joh :O ????).

    Helaas maakte Dersjant waarschijnlijk zelf de fout door in het openbare Twitter mij mede te delen dat in ‘het boekje sta’. En daar vielen enkele medestudenten (en ik zelf ook) een beetje over. Vervolgens ging de beerput open en verspreidde het als een lopend vuurtje naar een stelletje schreeuwende vieze rechtse bloggers (check het sarcasme).

    The Einde.

    PS. Ik lust geen rode Bounty. Gewoon die blauwe.

40. Sjarel Zegt:
    6 maart 2010 om 20:24

    Als dit je plafond is, Bert, snap ik ook waarom je nog steeds over dit soort onderwerpen schrijft. Verzamelde hearsay van Twitter, chapeau.

41. Mathias de Graag Zegt:
    6 maart 2010 om 20:28

    Waarom in de verdediging Bert? Ik zit juist in de opleidingscommissie om verbeterpunten aan te dragen. Ieder kritisch punt is meegenomen. Die van studenten en die van mensen van buitenaf (ja ook jij). Daarom volg ik ook weblogs waar de FHJ wordt besproken.

    Ik houd mij als lid overigens niet bezig met de bezoeken van sprekers op onze school. Alleen interessante bezoeken pak ik mee. Mijn excuses dat ik niet eerder van je gehoord heb…

    Maar in ieder geval bedankt voor je feedback. Kunnen we in de opleidingscommissie wel wat mee.
    Succes met bloggen!

42. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 20:30

    @39

    En meneertje de Bounty-blaag, wat was het praktisch nut om Jeltje van N. in dergelijke termen te benoemen? Stoer doen, provoceren? Waar ik wel benieuwd naar ben, kan je dergelijke straattaal ook motiveren? Dersjant heeft wel degelijk een punt om je aan te spreken op een journalistieke verantwoordelijkheid die je daar in hebt…

43. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 20:33

    Had hij ook. En had hij ook gelijk in. Was alleen niet slim om in het openbaar te verkondigen dat ik in een boekje sta. Doet hij precies wat hij mij verwijt.

44. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 20:38

    Hoi “Sjarel”. Nee hoor, dit is niet mijn plafond. Hoe kom je daarbij? Hearsay van twitter?

    @brutus @nils: je moet mensen natuurlijk geen gebraden kut noemen, maar de ene is een student die nog dingen moet leren en de ander is docent die al een tijdje langer meegaat. Als je op twitter je studenten dan zo gaat behandelen ben je gewoon een hele kleine man die niet met het medium kan omgaan. Wat dus niet wegneemt dat Nils’ opmerking onhandig was.

45. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 20:38

    @43

    Dat is inderdaad niet slim. Maar het is ook niet slim om Van Nieuwenhoven te beledigen als a.s journalist zijnde. Dan heb je de verkeerde tak van sport gekozen. Zowel Dersjant als jij hebben overduidelijk nog veel te leren…

46. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 20:41

    @Brutus: ja alleen is het een beetje sneu dat een docent ook nog veel moet leren.

47. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 20:42

    Het was ook geen belediging. Dit is het internet, dat staat bol van sarcasme, cynisme, en de zwarte humor.

    Neemt niet weg dat dit een zeer onverstandige tweet was.

48. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 20:44

    En ik denk dat 90% van mijn medestudenten geen flauw idee heeft wie van Nieuwenhoven is. Of wat Pauw en Witteman is.

49. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 20:46

    @47

    Je meent het! Staat internet bol van sarcasme, cynisme en zwarte humor? Maar, soms, Nils, moet je je plekje even weten. Ben je Bert wel een beetje dankbaar voor dit gratis college op de zaterdagavond?

50. Sjarel Zegt:
    6 maart 2010 om 20:48

    @44. Nee, dat is een vraag op basis van mijn eigen waarneming. Dat is het tegenovergestelde van hearsay. De bronnen die je hanteert in dit stukkie en de conclusies die je daaraan verbindt zijn onjournalistiek. Dat is relevant omdat je een opleiding journalistiek de maat neemt.

    Gezien de aandacht die je besteedt aan de FHJ lijkt dit bedoeld te zijn als de grote afrekening met dit instituut. Als je dan met dit relaas komt illustreer je ongewild waarom je ondanks je wens door te breken nog steeds een boze witte man in de marge bent.

51. Michiel Hommel Zegt:
    6 maart 2010 om 20:49

    Beste Bert,
    Ik ben zelf ook student aan de FHJ in Tilburg en ik moet zeggen dat ik me bepaald niet kan vinden in je kritiek. Ik vind dat je ook nogal harde conclusies trekt na een enkel bezoek aan de school.
    Het aanhalen van verhalen van studenten als secundair bewijs voor de droevige staat van onze school is heel goedkoop. Noem mij 1 opleiding waar studenten niet zeiken. Frustratie wordt nu eenmaal eerder gepost dan jubelverhalen van hoeveel je dit keer weer geleerd hebt.
    Dat getwitter of gehyves tussen studenten en leraren waar je aan refereert, doe ik zelf niet aan mee. Simpelweg omdat het me niet interesseert. Maar ik heb in de afgelopen twee en een half jaar wel genoeg docenten gehad die me wel degelijk wat hebben kunnen leren. Daarvoor hoef je dus niet het wereldwijde web op.
    Betekent niet dat het soms ook geen onoverzichteijke teringzooi kan zijn. Natuurlijk, ook ik stoor me aan sommige dingen. Maar dat zit hem dan meer in de randzaken zoals systemen waarmee we moeten werken of hoe iets is geregeld.
    Met het programma dat we krijgen voorgeschoteld, de oefenstof en de vakkenis va docenten zit het meestal wel goed. Daarnaast is het een lekker klein schooltje waar iedereen elkaar kent. Geen fabriek zoals het door jouw verheerlijkte Utrecht, waar leerlingen veel meer een nummer zijn dan een persoon. Deze werkwijze zorgt volgens mij voor een prettige sfeer op de FHJ.
    Maar goed, jij hebt bij je enige bezoek aan de school een heel andere mening gevormd. Is dat terecht of misschien het gevolg van gebrekkige belangstelling voor wat jij te vertellen had? Misschien was dat wel niet zo boeiend. Ik kan je melden dat bij veel andere gasten er wel veel belangstelling is. Een groot voordeel heb je wel. Na dit rammelende betoog van je zal je wel niet zo snel meer worden uitgenodigd in Tilburg. Dat zal je dus wel deugd doen. En ons ook, want het niveau op onze school zal er niet onder lijden.

52. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 21:03

    Ik ben liever een nummer dat een geweldige opleiding doet dan een makker/buddy die niks kan.

    Ik val in het persoonlijk nogal uit omdat ik een MBO hiervoor heb gedaan waar, en ik overdrijf nu geen letter, NIKS heb geleerd qua school. Alles kwam van stage af en wat ik thuis zat te prutsen (MBO 4 Vormgeving).

    Ik zeg niet dat dat hier op de FHJ ook het geval is, er zitten we degelijk erg leuke en slimme vakmensen maar ik vind het gewoon stuitend hoe hier met kritiek wordt omgegaan.

    Ik zeg wat shit op Twitter, en in plaats van op die punten in te gaan, moet ik me zelf ‘nuanceren’ en wordt me verteld ‘wat ik hier dan doe en waarom ik hier nog ben’.

53. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:04

    Doe geen moeite. De treurige jij-bakken en verwijzingen naar “slechte journalistiek” (zucht, het heet hier gaan Volkskrant of, om in de juiste belevingswereld te blijven Brabants Dagblad) of “rammelende betogen” (gaap, slechts opsomming van meningen mensen, betogen mag u bij de rechtbank) doen niets af aan de provinciale geur van poep die van dit soort schooltjes afslaat of de feiten die dankzij de frustratie van de directeur zelve zwart op wit staan.

    En nee Michiel, je kleinerende uithalen (“je had zeker geen belangstelling”) of je drammerige intimidatie (“je zult wel nooit meer worden uitgenodigd”) maken het er beslist niet ineens wel beter op. Gedraag je toch eens niet als een stereotiepe gekwetste hbo-scholier man. Je dreigementen zijn loos, het interesseert me verder niet want ik heb geen enkele band met deze opleiding.

    Dat er studenten op deze opleiding zitten die het wel enorm naar hun zin hebben zal best maar doet niets af aan de bovengenoemde punten van kritiek. Waar gelukkig veel meer studenten het mee eens zijn. Al zal dat lastig zijn als je het idee hebt dat het hele universum om jou draait.

    Ik begrijp nu overigens wel waarom die mensen die het niet naar hun zin hebben niks zeggen. Mijn God zeg, hebben ze het boertige demoniseren van andersdenkenden soms uitgevonden in Tilburg?

    @Sjarel: Huhu.

    Wat is er precies onjournalistiek aan de mail van de directeur?
    Wat heeft “mijn wens om door te breken” (?) hier mee te maken?
    Uit welke journalistieke bronnen put je dat precies?
    Wat heeft mijn huidskleur hier überhaupt mee te maken? Over welke “afrekening” heb je het precies? Wat precies wil ik afrekenen?

    Waarom reageer je niet gewoon onder je eigen naam eigenlijk? Het anderen de maat nemen schiet natuurlijk totaal niet op als je zelf te laf bent je identiteit bloot te geven. Je begint nu op 16-o achterstand.

54. Nils van Arnhem Zegt:
    6 maart 2010 om 21:06

    En dat was mijn laatste woord hierover, zit al genoeg in de problemen waarschijnlijk. En in ‘het boekje’ natuurlijk.

55. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:09

    @Nils van arnhem: BOZE WITTE MAN IN DE MARGE DAT JE ER BENT!

56. Ellen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:11

    Iemand zin in gebraden kut?

57. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:12

    *Ellen in boekje schrijft*

    DAAR KOM JE NOG WEL ACHTER!

58. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:14

    ik ga even “argumenten” inventariseren:

    - JIJ-bakken – gehad -
    - schelden/vernederen – gehad -
    - de “lekker makkelijk” retoriek – gehad -
    - je bent een gefrustreerd margefiguur – gehad -
    - je bent natuurlijk gewoon jaloers…

    Ah, mooi, weten we tenminste wat er komt.

59. Ellen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:15

    Oooooooh nu sta ik in een van Berts vieze boekjes! Met mijn gebraden kut.

60. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 21:19

    @52

    Ja, kut, he??? Het leven valt soms niet mee….

61. Sjarel Zegt:
    6 maart 2010 om 21:23

    Bert, je bouwt een betoog op, op basis van tweets en interpraties van tweets. En, grand finale: je bezoek aan het instituut zelf. Onder de maat. Full stop.

    De boze witte mannen zijn een demografie, waar ik jou een exponent van vind. De boze witte man lijkt voortdurend op zoek naar ‘hypocrisie’ of ‘de echte waarheid over…’ Mijn analyse van de bijdragen op je blog is dat daar gefnuikte ambitie in doorklinkt.

    En dat meld ik hier, anoniem. Net als vele van je vaste commenters.

62. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:23

    @Brutus: zeg liever iets over die Ellen die hier tendentieus de boel komt verzieken met vieze woorden!

63. Gijs Brekelmans Zegt:
    6 maart 2010 om 21:24

    @Bert Brussen
    Je bent natuurlijk gewoon jaloers.

64. Gijs Brekelmans Zegt:
    6 maart 2010 om 21:24

    @Bert Brussen
    Je bent natuurlijk gewoon jaloers. Hebben we dat ook vast gehad.

65. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:26

    @Gijs: check.

66. myrthe Zegt:
    6 maart 2010 om 21:29

    Hihi, beetje jammer dat die Stephan hierboven enkel titels en termen kan opsommen, maar ons niet kan vertellen wat vakreflectie is.

67. Sanne Zegt:
    6 maart 2010 om 21:41

    Erg kansloos dit. Een aantal stumpers gebruiken als bron.. Kan het orgineleren ipv GeenStijl nadoen?

68. Sjaak Zegt:
    6 maart 2010 om 21:41

    Ik dacht sowieso dat er aan die school maar drie mensen studeerden. Tel er minstens al vier!

69. Sjaak Zegt:
    6 maart 2010 om 21:44

    @Sanne

    Geenstijl doet Bert na.

70. wimke Zegt:
    6 maart 2010 om 21:48

    euh Bert…? mag ik nou nog wel op je, erg gewaarderd, blog komen (puur als lezer natuurlijk)als Tilburger zijnde, die een kwart eeuw geleden op de MTS “gestudeerd” heeft? Ik durfde het bijna niet meer te zeggen…..
    Maar ik woon al wel weer een tijdje in Zuilen…dat dan wel weer…..

71. wimke Zegt:
    6 maart 2010 om 21:55

    Ik weet het….het heeft niets inhoudelijks die reactie maar ik ben erg gevoelig als iemand m’n stadje afzeikt (hoe terecht ook….)

72. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:57

    Zucht.

    Nou vooruit Sanne, omdat je het zo lief vraagt, zal ik alle FEITEN stap voor stap met je doornemen:

    - FHJ-docent Theo Dersjant intimideert zijn studenten openlijk op twitter. Alle studenten die niet aan zijn maatstaven voldoen, zo twittert hij, komen in “zijn boekje”. Wat dat boekje is? “Daar komen jullie vanzelf achter“. Oei! De ingebeelde macht van de oude journalistiek is nog altijd zeer groot.

    FEIT! (1) kun je zelf nalezen op zijn twitteraccount. Of je moet willen ontkennen dat hij docent is natuurlijk?

    - Een laatstejaars student vertelde me dat hij eigenlijk had willen afstuderen in de richting “internetjournalistiek”. Helaas was dit niet mogelijk: er waren geen docenten beschikbaar voor dit vak. Een zeker iemand was hiervoor benaderd, reageerde geïnteresseerd maar hoorde nooit meer iets. Toch roept de FHJ doodleuk dat ze “qua crossmedialiteit vooroploopt”.

    Deze “een zeker iemand” ken ik persoonlijk. Reken maar dat het een feit is. Wellicht wil hij zelf ook nog getuigen, maar het is een betrouwbare bron, namelijk de persoon in kwestie zelf.

    - De desinteresse van sommige docenten is zo groot dat studenten daardoor besluiten op te stappen.

    FEIT (2)! Zie Bart Nijman, hierboven.

    - Ik werd uitgenodigd door een studievereniging. Ik was de eerste gast die ze uitnodigden. Pas in 2009 kwam er namelijk iemand op het idee een studievereniging op te richten. Voel de betrokkenheid en passie.

    Ook ontzettend waar.(3) Vraag het ze anders zelf. Dat RAAK bestaat nog maar kort.

    - Nog afgezien van de extreme achterlopende vakken (een vak als “Kennis Van De Wereld” waarin gepoogd wordt “algemene ontwikkeling bij te brengen” is natuurlijk alleen toepasbaar op een wereldbeeld van voor 1970) zijn er veel klachten over de toetsen. Gelukkig reageert de directeur op twitter met de voor Nederlandse hbo’s zo kenmerkende nuance: “Niet zeuren, wij doen het goed”.

    Je mag natuurlijk twijfelen aan het waarheidhsghalte hiervan want ik kwalificeer dit vak als extreem achterlopend. Een objectief feit is het in elk geval niet. Then again: kan iemand mij uitleggen hoe iemand het in zijn hoofd haalt te denken dat je algemene ontwikkeling (hence the word “ontwikkeling”) met een paar colleges kunt vergroten? Hoe zinloos is dat?

    - Een student vertelde me dat hij, toen hij daar ging studeren, lid werd van de JOVD. Dat leverde hem sociale uitsluiting en een cordon sanitaire van zijn medestudenten op. Ik hoef ook vast niet te vertellen wat op de FHJ doorgaans als kwaliteitsmedia wordt gezien. Ook Theo Ploeg (neo-marxist, veganist, wereldverbeteraar, schrijft zure stukjes over zogenaamde “alternatieve” muziek) kennen ze daar als “een goed journalist”…

    Wederom feiten (4). Ik heb de bron persoonlijk gesproken. ik ga niet zijn naam noemen, dat lijkt me voor de hand liggen. Dit soort zaken zeggen iets over de algemeen heersende sfeer en cultuur op de FHJ.

    - Een andere docent blogt op zijn Hyves (!) doodleuk de frustraties over zijn studenten van zich af. Hij kan het niet verkroppen dat studenten van de FHJ zomaar openlijk “tendentieus en kwetsend” twitteren (stel je voor zeg dat ze een mening hebben). Daarom haalt hij de tweets maar uit de context en gooit hij ze online. Je zult toch les hebben van zo’n docent.

    Feiten (5). Zijn blog staat gewoon online, ik volledig kapot te checken als je wilt.

    - De directeur van de FHJ heeft @baspaternotte geblokt op twitter. Al na één kritische uitspraak. So much voor “het vooroplopen in crossmedialiteit”. Lees ook de fijne objectieve voorliefde voor “meer multiculturele journalistiek” van deze directeur.

    Wederom: keurig checkbare feiten (6). Puur verslaggeving van feiten dus.

    - “Ethiekdeskundige” Huub Evers (snor, heel erg babyboom) is “Lector Interculturaliteit en journalistieke kwaliteit” aan deze school. Een lector is een nep-wetenschapper die na een academische promotie vastloopt en zodoende op de niet- of fop-wetenschappelijk erkende hbo “onderzoek” mag doen. Lectoren op het hbo worden eigenlijk altijd uitgelachen door echte wetenschappers. Uiteraard is het journalistieke, ethische en vooral multiculturele wereldbeeld van Evers vrij eenvoudig: kwetsen mag niet, internet is een haatmachine en de multiculturele samenleving is ge-wel-dig waar journalisten verantwoordelijk voor zijn. Vandaar dat hij op de FHJ de nodige multiculturele projecten lanceert.

    Natuurlijk, je kunt ook heel blij zijn met een hbo-functie als “lector”. Feit blijft echter dat deze persoon en heel erg meent de moraal in pacht te hebben (die toevallig vrij links is maar dat hou je toch met 60 plussers in de media en onderwijs) en dat hij lachwekkende naïeve multikulti projecten organiseert die zelfs in 1970 geen kans van slagen hadden.

    Conclusie: niks stumpers op twitter, niks hearsay, op enkele kleine punten na zijn het verifieerbare feiten. Kunnen de gezaghebbende factcheckers van de FHJ ook weer rustig slapen.

    Van de negen genoemde punten zijn er sowieso 6 harde, verifieerbare feiten. De 3 anderen houden het midden tussen feit en subjectieve berichtgeving. Slechts 1 van de negen genoemde punten is letterlijk afkomstig van een bewering op twitter.

73. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 21:58

    @Wimke: zolang je het niet over kruikenzeikers gaat hebben.

74. dennis Zegt:
    6 maart 2010 om 22:01

    Sowhee…die durfd! toefallig heb ik op de FHJ gezeeten en ook nog afgemaakdt ook en het is dus WEL een goeie sgool om sjoernalist fan te worde! fast gewoon jaloers omdat wei wel bij de NOS moge werke en jei niet!

75. @WLoon Zegt:
    6 maart 2010 om 22:10

    Als je post 72 leest, lijkt het wel een paradijs ten opzichte van de realiteit.

76. brutus Zegt:
    6 maart 2010 om 22:20

    @62

    Gebraden kut klinkt inderdaad redelijk ranzig. Het had Ellen zonder meer een notering opgeleverd in dat boekje van die clown van een Dersjant. Maar die Mensa-meisjes belanden nooit op het Fontys, die gaan nuttige dingen doen met hun leven. Zoals bij de IKEA werken en zo….

77. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 22:47

    BREKEND! Ellen werkt bij de Ikea!

78. Audiotist Zegt:
    6 maart 2010 om 23:25

    Persoonlijk heb ik geen behoefte om mijn onvrede met het instituut FhJ te spuien middels het wereldwijde web. Dat beschouw ik als tijdverspilling en het draagt niet bij aan een constructieve discussie. Dingen zijn niet alleen maar zwart of wit en links of rechts. Prima dat Bert Brussen dit signaleert en aan de kaak stelt; nu is het aan de betrokken partijen om de issues onder de loep te nemen en als verbeterpunt op de agenda te zetten. Studenten moeten verplicht een aantal keer per jaar een sterkte-/zwakteanalyse maken; laat Fontys het goede voorbeeld geven.

    Toch wil ik even ingaan op deze situatie. Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat zowel studenten als docenten hun (persoonlijk?) gewin willen halen middels twitter, e-mails en koddige blogjes. Maar ga vooral zo door; ik vind het prachtig om te zien hoe beide partijen hun onkunde met nieuwe media kenbaar maken (een enkeling daargelaten). Slim is dat uiteraard niet; je eigen nest bevuilen.

    De opleiding in kwestie heeft al een discutabele status in het werkveld. Vraag maar eens rond. Zowel docenten als studenten hebben de afgelopen weken al meerdere malen openlijk toegegeven dat er wel degelijk wat te verbeteren valt in Tilburg. Fijn dat er wat dát betreft tenminste eensgezindheid is. Vergeet echter niet dat de rest van de wereld meeleest. Waarom zou de redactie van een medium na deze vuilspuierij nog een (ex-)student van Fontys binnenhalen? Want het beeld dat er nu geschetst wordt, is dat de opleiding onder de maat is, de docenten niet kundig zijn en dat de studenten onderwijs volgen die niet of slecht aansluit bij de praktijk.

    Er zijn dus punten waar de opleiding aan moet werken; zoveel is duidelijk. Omdat Fontys een logge organisatie is, zal enige vorm van verbetering pas zichtbaar worden nadat je je P scoort of eer je het diploma al op zak hebt. Je opleiding openlijk bekritiseren (hoe terecht dat misschien ook lijkt) is niet slim. Als een opleiding te boek staat als een doorgeefluik van onbekwaamheid, dan is dit een smet op je cv. Vooral vervelend voor studenten die zich, ondanks alle problemen, hard inzetten gedurende hun opleiding.

    De stuntelige houding van bepaalde Fontys-werknemers in deze kwestie is onhandig en onprofessioneel. Bovendien is het stuitend hoe sommige ‘vakmensen’ zich laten kennen en trachten studenten iets op te leggen. Een teken van zwakte. Een opleiding is nooit af en je moet met de tijd(sgeest) meegaan. Je bouwt aan de toekomst van mensen en daarbij moet je soms je eigen ego en idealen aan de kant schuiven. Je gaat niet het onderwijs in ter meerdere glorie van jezelf, maar omdat je kennis wil overbrengen en delen; niet om onervaren studenten te veroordelen of te kneden volgens je ideaalbeeld. Journalistiek is geen wetenschap met vast omkaderde wetten en regels; er zijn enkel richtlijnen en etiketten en die zijn onderhevig aan de tijdsgeest.

    Aan de studenten die kritiek hebben op de opleiding: probeer ‘t eerst netjes intern te bespreken. Baat dat niet, dan zijn er altijd nog instanties waar je kunt aankloppen met klachten. De Onderwijsinspectie bijvoorbeeld. Een persoonlijke kruistocht beginnen tegen degenen die jou straks gaan beoordelen, lijkt mij onverstandig. Zeker wanneer er nu al wordt geïntimideerd met dubieuze ‘boekjes’ (alleen dat al is een serieuze klacht waard).

    Je kunt ook nog de eer aan jezelf houden en opstappen (boor je tevens Fontys geld mee door de neus, vinden ze niet leuk). Bovendien is een opleiding journalistiek haast net zo relevant als een schoenstrikdiploma. Als je écht talent hebt, een goed netwerk en vooral actief bezig bent, dan zien mensen dat uiteindelijk toch wel. Een opleiding journalistiek op je cv kan uiteraard wel een verschil maken bij een sollicitatie, maar ik kan me voorstellen dat werkgevers n.a.v. het bovenstaande huiverig worden om Fhj’ers aan te nemen. I’d be.

    Maak er dus ’t beste van, lieve journalisten van de toekomst!

79. Sytze Vliegen Zegt:
    6 maart 2010 om 23:40

    Godsamme, is er nog gebraden kut over?

80. Bert Brussen Zegt:
    6 maart 2010 om 23:41

    Bovendien is een opleiding journalistiek haast net zo relevant als een schoenstrikdiploma. Als je écht talent hebt, een goed netwerk en vooral actief bezig bent, dan zien mensen dat uiteindelijk toch wel.

    Hear hear!

    Je moet sowieso geen journalistiek gaan studeren omdat je “een baan wilt”. Dan kun je beter rechten gaan studeren. Of de pabo gaan doen.

    De mensen met talent, u weet wie u bent, hebben die opleiding beslist niet nodig. Goede schrijvers, journalisten, bladenmakers etc. zijn goud waard en altijd overal welkom, ook zonder een diploma.

81. Mathias de Graag Zegt:
    6 maart 2010 om 23:43

    Audiotist; bedankt voor deze heldere samenvatting. Met afstand de beste comment tot nu toe.

82. brutus Zegt:
    7 maart 2010 om 00:04

    @80

    Lastig. Of eigenlijk ook weer niet. Talent en aanleg laten zich nu eenmaal lastig sturen. Het ware talent is een auto-didact, het talent leert vooral uit eigen waarneming, met vallen en opstaan, en met een groot vermogen tot zelf-reflectie. Het gaat niet voor iedere discipline op, maar in dit geval…..

83. Audiotist Zegt:
    7 maart 2010 om 00:14

    @ Matias: Ik hoop van harte dat jullie er ook iets mee doen.

84. @WLoon Zegt:
    7 maart 2010 om 00:26

    Dus jullie raden mij nu aan om onmiddelijk bij Fontys weg te gaan?

85. vander F Zegt:
    7 maart 2010 om 01:20

    Krokant gebraden kut,
    de combinatie Fontys en gebraden kut zal voor immer in m’n gedachten gegrifd staan.

    En daar moet ik als mens dan een paar neuronen voor opofferen.
    Overigens begrijp ik het hele concept Hogeschool van Journalistiek niet.

    Technisch schrijven leer je op de basisschool.
    Vervolgens een achterlijke berg uiteenlopende algemene kennis opdoen, dus ZEKER niet alleen op een school.

    Gedreven natuur bezitten om de wereld om je heen lastig te willen vallen.

    And last but not least gewoon aanleg hiervoor hebben,
    die tot bloei kan komen door bovenstaande.

    Hoe moet ik zo’n school dan zien?

86. Bart N. Zegt:
    7 maart 2010 om 01:55

    Zo, deze discussie leeft, zullen we maar zeggen. Ik heb niets mee toe te voegen aan wat ik eerder al neerzette, maar wil even een +1 uitdelen aan de comment van Pierre (78). Goed verhaal. +1 dus.

87. FHJ' er Zegt:
    7 maart 2010 om 09:28

    Lieve mede-studenten,
    Ik, FHJ-student, nog niet afgestudeerd, 21 jaar, heb een vaste baan in de journalistiek. Heb ik zelf hard voor gewerkt. Zouden jullie misschien ook eens moeten doen, in plaats van hier hard te schreeuwen? Er is echt wel wat aan te merken op die school, maar leren en carriere maken moet je toch echt zelf doen.

88. theo ploeg Zegt:
    7 maart 2010 om 11:52

    Tja, Bert Brussen schreeuwt met z’n iele stem de buurt weer bij elkaar. Ik ken de FHJ niet goed. Ken de studenten en collega’s die er studeren of hebben gestuurd wel al leergierige, integere journalisten. Heb er inderdaad ook wel eens een gastcollege gegeven. Dat is Brussen blijkbaar in het verkeerde keelgat geschoten.

    Brussen vindt mij een slecht journalist, maar doet zelf niet eens de moeite om dieper in de materie te duiken. Zo denkt hij dat neomarxistisch links is en meent hij dat ik enkel zure stukjes over muziek schrijft.

    Bert, het is je vergeven. Ik kan me voorstellen hoe moeilijk het is om filosoof te willen worden, maar aan de uni van Nijmegen te moeten constateren dat je daarvoor gewoon weg te dom bent. Je bent nog aardig terechtgekomen. Toch? Waarom dan al die wrok?

    Oh ja, mijn studenten aan het Instituut voor Interactieve Media hebben nog nooit van Bert Brussen gehoord, de zelfverklaard internetfilosoof. Ligt vast aan die studenten, hè Bert?

    Geniet van de mooie zondag!

89. Nils van Arnhem Zegt:
    7 maart 2010 om 11:57

    Pwned.

90. Roelof van der Meer Zegt:
    7 maart 2010 om 12:05

    Hallo reaguurders,

    Er wordt hier o.a. gesproken over arrogante en ongemotiveerde medestudenten, linkse literatuur, ongeïnteresseerde docenten, een ons-kent-ons-cultuurtje en een laag niveau van lessen op de FHJ. Dit zijn allemaal ‘feiten’. Lees: voor degene die dit als de werkelijkheid ervaart doordat hij/zij het in zijn ogen goed onderzocht/ervaren heeft.

    Tot nu toe wordt ieders werkelijkheid over met name de FHJ in deze discussie verdedigt. In deze verdediging heerst in vele opmerkingen die ik hier heb gelezen een ‘Ja-maar’ cultuur: ”Ja maar de FHJ komt dit&dat te kort” of ”Ja maar dat geldt ook voor andere HBO-opleidingen”.

    Ik wil iedereen die hier heeft geschreven het volgende boek aanraden van oorspronkelijk theaterregisseur Berthold Gunster: ‘Ja-maar – huh?’ Dat leert je uitstekend hoe je met je feiten en werkelijkheid om kunt gaan.

    Hopelijk geven jullie gehoor aan mijn oproep, dan hoor ik graag reacties van jullie na het lezen van dit boek.

    Vriendelijke groeten,

    Roelof van der Meer

91. Ellen Zegt:
    7 maart 2010 om 12:27

    @Roelof
    Hee ja die ken ik, die Ja-MaarFilosofie. Als ik het goed onthouden heb, zijn er drie soorten mensen:
    - Type ‘Ja maar’ (beren op de weg zien)
    - Type ‘Nee want’ (grenzen stellen)
    - Type ‘Ja en’ (mogelijkheden zien)
    En die Ja-maar-mensen moeten dan leren om pOsItiEveR in het leven te staan, of niet?

92. Nils van Arnhem Zegt:
    7 maart 2010 om 12:28

    http://twitter.com/baspaternot.....0116510705

93. dialupkid Zegt:
    7 maart 2010 om 12:36

    @ roelof

    in het eerste jaar FHJ zit blijkbaar niet het vak ‘een samenhangende reactie zonder dt-fouten plaatsen’

94. Ellen Zegt:
    7 maart 2010 om 12:36

    Hele bedrijven gaan namelijk KAPOT aan Ja-Maar®-mensen.

95. Roelof van der Meer Zegt:
    7 maart 2010 om 12:54

    @Ellen,

    Klopt. Positiever in het leven staan klinkt wel wat zwaar, vind ik. Haha laten we het luchtig houden anders leest dadelijk niemand het.

    @dialupkid

    Bedankt dat je erover begint, kun je ze ook benoemen? Ik heb het zelf nog eens teruggelezen en er wat meer tijd voor genomen. De eerste ‘wordt’ is volgens mij correct gespeld… Alleen de tweede moet zonder ‘t’. Klopt dat?

    Ik ben druk bezig om mijn Nederlands bij te schaven. Hiervoor heb ik de afgelopen periode wat goed georganiseerde taallessen gevolgd op de FHJ. Ik moet zeggen dat ze al aardig goed helpen, want ik let nu veel beter op mijn spelling dan voorheen.

    Overigens jammer dat je niet vertelt of je het boek ook gaat lezen. Je kunt het best gebruiken, want in je reactie heb jij ook een ernstige ‘Ja-maar’ zitten. Door de beren op de weg (mijn spelling fouten) zie je de mogelijkheden (Ja-en) van het lezen van het boek niet meer.

    Groeten,

    Roelof

96. Jaap Stronks Zegt:
    7 maart 2010 om 13:01

    BERT je vervuilt mijn timeline!
    Oh wacht dit is niet Twitter

97. Bert Brussen Zegt:
    7 maart 2010 om 13:01

    Tja, Bert Brussen schreeuwt met z’n iele stem de buurt weer bij elkaar.

    Wat is een “iele” stem?

    Ik ken de FHJ niet goed. Ken de studenten en collega’s die er studeren of hebben gestuurd wel al leergierige, integere journalisten.

    Hahahahah, integere journalisten van een hbo! Hahahahaha!

    Heb er inderdaad ook wel eens een gastcollege gegeven. Dat is Brussen blijkbaar in het verkeerde keelgat geschoten.

    Ehm…nee, dat staat er dan weer niet. Dat mensen jou als “goed journalist” ipv bemoeizuchtige hbo-leraar kennen schoot me in het verkeerde keelgat, niet dat je er gastcollege geeft.

    Brussen vindt mij een slecht journalist, maar doet zelf niet eens de moeite om dieper in de materie te duiken. Zo denkt hij dat neomarxistisch links is en meent hij dat ik enkel zure stukjes over muziek schrijft.

    Ik kan natuurlijk lange verhandelingen gaan houden over het neomarxisme van de Frankfurter Schule en de kritische theorie maar dat maakt jou niet minder links, flapdrol. Vooruit, je stukjes zijn niet alleen zuur. Ze zijn vooral slaapverwekkend en bescheten.

    Bert, het is je vergeven.

    God Ploeg vergeeft me? Sodemieter eens op hbo’er.

    Ik kan me voorstellen hoe moeilijk het is om filosoof te willen worden,

    Ik ging filosofie studeren om niet op een hogeschool een of andere laffe nepstudie te moeten doen, niet om filosoof te worden. Nog los van het feit dat “filosoof” zijn weinig me je studie te maken heeft, is alleen de propedeuse filosofie al meer waard dan vier jaar een pretstudie “interatieve media” aan de HvA.

    maar aan de uni van Nijmegen te moeten constateren dat je daarvoor gewoon weg te dom bent.

    Ik constateerde dat ik andere talenten had waar ik me op wilde richten. Met domheid heeft het weinig te maken. Als ik te dom was, was ik wel hbo-docent geworden snap je wel.

    Je bent nog aardig terechtgekomen. Toch? Waarom dan al die wrok?

    Welke wrok bedoel je precies? Het is natuurlijk lastig te accepteren dat kritiek op nominale bange burgertjes zoals jij gewoon fundamenteel is en geen wrok.

    Oh ja, mijn studenten aan het Instituut voor Interactieve Media hebben nog nooit van Bert Brussen gehoord, de zelfverklaard internetfilosoof.

    Instituut…Bwahahahaha! De Hogeschool van Amsterdam bedoel je, semi-wetenschapper van me. Breek me de aars niet open jongen met die 17-jarige havoklantjes van je. Die hebben doorgaans ook nog nooit van iets anders dan merkkleding en het uitgaanscentrum in de provincie gehoord. Het feit dat ze van jou nog moeten leren hoe je “weblog” spelt zegt wel ongeveer voldoende. Ik vrees dat deze SCHOLIEREN de rest van hun leven niet van me zullen horen, zoals ze van de meeste auteurs, filosofen, kunstenaars, cabaretiers, staatslieden, hoogleraren, webloggers, etc. etc. niet zullen horen. Leer mij de HvA kennen. Ik ben overigens geen internetfilosoof. Waar haal je dat toch vandaan jongen? Behalve de enkelvoudige melding dat ik ooit filosofie heb gestudeerd bemoei ik me online vrijwel nooit met filosofie. Je verzinsels spelen je duidelijk parten.

    Ligt vast aan die studenten, hè Bert?

    Nee, niet echt. Ligt meer aan de docenten die de studenten zo slecht opleiden.

    Conclusie verweer Theo Ploeg: vernederingen, schelden, valse beschuldigingen, valse conclusies trekken, op de persoon spelen, maar verder nul inhoudelijke argumenten.

    En dat is dan hbo-docent.

    Nu niet meer klagen over de belabberde staat van Nederlandse hbo’s hoor…

98. AvdVen Zegt:
    7 maart 2010 om 13:32

    Burn!

99. Nils van Arnhem Zegt:
    7 maart 2010 om 13:33

    lol @ 98.

100. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 13:37

     100.

101. theo ploeg Zegt:
     7 maart 2010 om 13:40

     Wat fijn: we hebben toch iets gemeen. Ook ik stopte er na een jaar filosofie mee. Wel in Amsterdam (UvA), maar toch.

     Weet je Bert, ik ken je niet zo goed. Komt door al dat geschreeuw, gemier en gevloek van je. Daar duw je mensen mee weg. Sterker nog: die nemen je niet serieus.

     Hoe het op mij overkomt? Haat en liefde liggen dicht bij elkaar. Tirade tegen het hbo en uni omdat je zelf geen hogere studie hebt af kunnen maken? Tirade tegen studenten uit Amsterdam (en de HvA) omdat je zelf gewoon een bekrompen provinciaal bent? Tirade tegen progressieven omdat je zelf niet tot een échte mening kunt komen mét argumenten? Tirade tegen schrijvers van zure stukjes omdat je zelf azijn pist?

     Maar goed, laat ik het bij deze amateurpsychologie laten.

     Noot voor de studentenopdracht: van welke drogredenen bedien ik me hier? Aanstaande woensdag inleveren voor 12u.

102. Mathias de Graag Zegt:
     7 maart 2010 om 13:46

     Bert,
     Ik lees nu dat je filosofie hebt gestudeerd? Pas je comments daar dan ook op aan. Het niveau wordt per reactie lager. Als je wilt dat je serieus genomen wordt, lijkt het mij handig eens na te denken voordat je iets post.

     Ik kende je voor dit FHJ-blogje niet, maar naarmate ik meer ‘werk’ van je lees, krijg ik een steeds groter wordend vraagteken bij jou als respecterende blogger.

103. Niels Zegt:
     7 maart 2010 om 13:51

     Huh , wat is een respecterende blogger ?

     *krijgt visioenen over karnemelk , sojabonen en comfortabele sokken gemaakt van geitenwol gedragen onder een mooi paar bruine sandalen.

104. Mathias de Graag Zegt:
     7 maart 2010 om 13:53

     Een blogger waar lezers respect voor krijgen/hebben….

105. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 13:54

     Omg…Het messiaans politiek-correct denken is nu diep in Mathias geslagen.

     Of ik even mijn comments wil aanpassen op wat ik heb gestudeerd….OMFG!

     Nee, dat wil ik niet. Sterker nog, jij hebt helemaal niks te willen idioot. Helemaal n-i-k-s.

106. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 13:55

     Wat boeit mij het respect van onbekenden precies? Als ik respect wil ga ik wel bloggen over katten ofzo. Verder deel ik het visioen met Nils volledig. Wat een brave, treurige 1990 respectgejammer toch weer.

     Kwetsend man, die bloggers!

107. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 13:57

     Een scherpe mening en een ietwat shockerende terminologie wil niet zeggen dat alles meteen inhoudsloos is Mathijs. Lees een tussen de regels door en kijk naar de inhoud, dan blijft er wel degelijk een boel overeind.

     (yes, eindelijk kon ik het woord ‘terminologie’ toepassen)

108. Mathias de Graag Zegt:
     7 maart 2010 om 13:59

     Je mocht willen dat je kwetsend was. haha
     Ik kan hier -in the end- alleen maar om lachen. Met je eigen reacties ondermijn je je eigen ‘gezag’ als blogger.

     Ik wacht met smart op een blog van redelijk niveau;)

109. Sytze Vliegen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:00

     Maar Bert, jij hebt helegaar geen kennis van katten!

110. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:00

     @Theo Ploeg: ah, de UvA. Tsja, dan valt het nog mee. Als je daar was afgestudeerd was je nu nog linkser geweest.

     Vraagje: waarom zoekt jouw soort mensen eigenlijk altijd een reden achter? Is het zo lastig kritiek en tirades te accepteren zoals ze zijn zonder dat voor links zeer kenmerkende psychologiseren (en dus ontmenselijken) van de tegenstander?

     Noot voor de scholieren van Theo Ploeg: welke vergelijkingen zijn er terug te vinden in de comments van Theo Ploeg en de “u bent een minderwaardig mens” demonisatie van Marcel van Dam destijds tegen Pim Fortuyn?

     Uiterlijk woensdag 12:00 uur inleveren bij meester Ploeg

111. Ellen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:04

     Ik daarentegen heb wel mijn studie afgemaakt: gebradenkutwetenschappen.

     @Theo
     Wie zegt dat Bert serieus genomen wil worden?

112. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:06

     Welk gezag heb je het over? Ik wil helemaal geen gezag of respect, ik wil gewoon vinden wat ik wil. Het interesseert me geen fuck of mensen dat niet serieus nemen of om lachen of kwetsend vinden.

     In jouw provinciaal journalistieke wereldbeeld draait het wellicht nog om “journalistiek als pijler onder de samenleving” en “moet je altijd een punt of boodschap willen uitdragen” maar wat heb ik daarmee te maken? Ik gooi gewoon mijn mening online en thats it. De rest mogen de lezers zelf uitzoeken.

     Inmiddels hebben 2000 mensen deze post gelezen. Wat mij betreft nemen die dat niet serieus, lachen ze er om en kennen ze er geen gezag aan toe, zolang ze het lezen vind ik het prima. 2000 lezers is al meer dan de 150 lezers met respect van een of andere provinciale krant.

     Als je weblogs van redelijk niveau wilt, ga dan naar Joop.nl, eo.nl, de Volkskrant, NOS-Headlines (tevens eigendom van de FHJ) of DeJaap.nl. Hier moet je niet zijn. Hier staan alleen meningen. Geen filosofie, geen journalistiek, geen literaire of journalistieke kwaliteit, uitsluitend meningen met entertainmentwaarde.

     Welkom in 2010!

113. Levi Zegt:
     7 maart 2010 om 14:15

     Doorgaans roepen journalisten dat weblogs geen serieuze journalistiek zijn. Wel grappig dat deze column dan uiterst serieus genomen wordt door datzelfde journaille.
     Verder valt er weinig aan toe te voegen. Ik heb zelf de minor journalistiek aan Windesheim (sic!) gevolgd, en die getuigde ook niet van een bepaald hoog niveau. Zeker niet voor een universitaire minor, waarbij je toch iets meer diepgang verwacht. Wat we kregen was het eerste jaar HBO journalistiek gepropt in tien weken. Dan voel je je ook redelijk bescheten.

114. Nylez Zegt:
     7 maart 2010 om 14:15

     Waarom altijd maar dat overdreven voorzichtig zijn en overal respect voor willen hebben ?
     Als de hele wereld altijd maar iedereen volledig respect geeft,kan ook iedereen maar roepen wat hij wil. Wanneer je het zo gaat bekijken moet ik dus ook respect op gaan brengen voor bijvoorbeeld Skinheads,Christenen of ieder ander die gevaarlijke onzin verkoopt.

     Natuurlijk is er een verschil tussen kritisch dingen bekijken en mensen de grond in boren.Vaak is dat laatste echter niet meer dan een luchtbel. Een luchtbel waar sommigen helaas te bekrompen voor zijn om doorheen te prikken.

     Hoe zou de wereld er uit zien als iedereen maar altijd braaf achter de leider ging lopen en op commando knikte ?
     Je kan zeggen wat je wil, maar Bert brengt hier wel problemen die er zijn onder de aandacht. Natuurlijk , hij vergroot ze uit en geniet van al die domme reacties.Maar de ‘rel’ die hier ontstaat voeden jullie toch echt zelf.

115. Ilja Nieuwland Zegt:
     7 maart 2010 om 14:18

     Als iemand de woorden ‘positief denken’ in de mond neemt, grijp ik naar mijn holster.

     Om wat voorbeeldjes te noemen:
     - “Een wereldoorlog? Ja maar Keizer, dan vechten we tegen de Fransen en de Engelsen en de Russen”
     - “Nee, want dan gaan er zes miljoen joden dood”
     - “Ja, en dan kan ik al die hoofden in mijn vrieskist bewaren”.

     Het gaat primair om *denken*, en of dat positief of negatief uitpakt zie je daarna wel.

116. Mathias de Graag Zegt:
     7 maart 2010 om 14:20

     Nu weet ik met welke Bert Brussen ik te maken heb;) Deze reactie was nog eens helder en duidelijk.

     Ja Bert. Ik ben inderdaad zo iemand die de journalistiek nog ziet als pijler van de samenleving. Anno 2010 moet ik ook constateren dat dit niet meer opgaat, maar wat is er mis met journalisten die deze trend van entertainment en kijkcijfers willen doorbreken?

     Ik dacht even dat deze blog bedoeld was om écht kritiek te geven op de FHJ. Nu ik je reactie lees, doe je het om aan je 2000 lezers te komen.

     Dankzij bloggers zoals jij hebben toekomstige journalisten weer een extra reden om hun best te doen. Ook op de FHJ! Dank daarvoor;)

117. brutus Zegt:
     7 maart 2010 om 14:22

     Wie geschoren wordt moet stil blijven zitten gaat in deze casus aardig op.

118. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:24

     Er staat specifiek NIET dat het om het aantal lezers gaat. Er staat dat het om lezers gaat. Als dat er 10 zijn is dat ook goed. Ik wil iets overbrengen, iets duidelijk maken. Dat is geslaagd als het gelezen wordt.

     Als het om het aantal lezers zou gaan had ik wel porno geblogd.

     @Levi: ja maar jij studeert aan de VU.

119. Levi Zegt:
     7 maart 2010 om 14:27

     Normaal gesproken is sarcasme moeilijk leesbaar op het internet, maar met die van Mathias heb ik geen moeite. Zeker ook journalistiek gestudeerd, te licht bevonden en daarom nu opleidingsadviseur geworden.

     @Bert: ja dan weet je het wel he.

120. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:29

     Niks mis met de VU. Grote geesten als Balkenende, Bos, Rouvoet en Donner komen daar vandaan. Oh wacht….

121. Roelof van der Meer Zegt:
     7 maart 2010 om 14:35

     @Ilja Nieuwland

     Lees het boek eens.

122. Arjan van Bijnen Zegt:
     7 maart 2010 om 14:44

     Er staan hier eigenlijk al te veel reacties, toch wil ik, als oud-leerling, nog even kort mijn bijdrage leveren:

     - Flauw om het ‘boekje’ van Dersjant erbij te trekken en uit zijn verband te rukken. Dersjant zit te geinen met iets dat hij zelf heel grappig vindt, dat lijkt me overduidelijk;

     - De FHJ is geen goede opleiding, al vraag ik mij af welke HBO-opleiding wél naar behoren functioneert. Zelf heb ik destijds een algemene klacht ingediend met betrekking tot docenten die niet op kwamen dagen en die bovendien nauwelijks kennis van zaken hadden. Dit ging over het project Nieuwe Media en zo te horen loopt dat project nog altijd achter de feiten aan. Hoog tijd voor een inhaalslag!

     - De FHJ is niet uitgesproken links. Vrijwel alle opleidingen worden gedomineerd door linkse docenten en studenten hebben nou eenmaal de neiging om met hun portemonnee (in hun geval dus links) te stemmen. Zelf heb ik er heel wat rechts-rabiate meningen verkondigd en ik was net zo goed welkom als ieder ander, al was men het dan zwaar met me oneens. Ik geloof dan ook weinig van dat ‘cordon sanitair’ jegens een student die lid van de JOVD was. In mijn jaar zaten er ook een aantal en dat was voor niemand een probleem;

     - De idee dat links geen ruimte laat voor afwijkende geluiden klopt alleen in zoverre dat niemand ruimte laat voor afwijkende geluiden. Of men nu rechts of links is, wie stevig tegen de heersende orde ingaat kan verwachten dat diezelfde heersende orde je op welke manier dan ook probeert uit te schakelen. Dat is tragisch en houdt de vooruitgang tegen. Maar het heeft m.i. niets met links-zijn te maken;

     - Hoewel er inderdaad een aantal ongeïnteresseerde docenten op de FHJ rondliepen, hebben ik en mijn medestudenten destijds ook te maken gehad met een aantal zeer betrokken docenten die de opleiding als geheel naar een hoger niveau wisten te tillen. Edoch, versoepeling van het ontslagrecht zou het nationale onderwijs (en de FHJ in het bijzonder) heel veel goeds doen.

123. Mathias de Graag Zegt:
     7 maart 2010 om 14:45

     @Levi: Jij doet anders voor de VU ook goede zaken;)

124. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 14:54

     LOL, ja natuurlijk. Het boekje is allemaal een grapje! haha lol rofl xD hihihi! En als ik quasi-grappig shit en opmerkingen loop te posten tijdens PenW, eveneens als wat kritische shit over de FHJ moet ik op gesprek komen en wordt mij vriendelijk verzocht mijn verblijf op de FHj eens goed te overdenken.

     En dat was best een lange zin.

125. Arjan van Bijnen Zegt:
     7 maart 2010 om 15:03

     @Nils van Arnhem
     Huh? Moest je op gesprek komen? Officieel of werd je gewoon even apart aangesproken? Omdat ik er natuurlijk allemaal niet bij ben kan ik niet beoordelen hoe serieus ik de aan jou geuitte ‘waarschuwingen’ ik zou moeten nemen. In ieder geval is de melding dat jij in Dersjants boekje staat niet bepaald als intimiderend op te vatten. Ik ben in mijn reactie uitgegaan van wat Bert Brussen heeft neergepend en op basis daarvan vrees ik niet voor jouw voortgang in je studie :)

126. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 15:07

     Ja, officeel ja.

127. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 15:09

     Ho maar dat wil ik graag even uitleggen dan. het is intimiderend als een docent, waar je les van hebt als beginnend 20′er, dit soort dingen gaat roepen. Als het gewoon iemand is die dat op twitter roept is er niks aan de hand maar dat is dus niet zo. Het komt intimiderend over als een docent jou ineens “zal gaan onthouden” omdat jij op een manier praat die de docent niet zint. Dat is gedachtenpolitiegedrag. Ik vind dat intimiderend.

     Uit de context, als je zijn overige tweets leest zul je dat zien, blijkt dan ook dat het niet grappig as bedoeld. Dat hij achteraf het vast niet zo meende maakt het niet minder intimiderend.

     Het is gewoon laakbaar en nogal kinderachtig gedrag van een docent.

128. Sytze Vliegen Zegt:
     7 maart 2010 om 15:13

     “De journalistiek is de pijler van onze samenleving”.

     En hop, daar ligt mijn brunch over de vloer, voorgekauwd en half verteerd. Als De Graag nu “peiler van onze samenleving” had geschreven, dan was het nog net goed gegaan.

     De journalistiek is een instrument De Graag, niets meer dan dat. Een instrument om een mening te vormen. Zoals ook de politiek slechts een instrument is om een “gedragen” besluit te nemen, wat dat ook moge zijn.

129. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 15:16

     En over dat ‘cordon sanitaire’-gevalletje. Ik tweet de laatste dagen ook wel een dingen aan de mensen die het niet met dit stuk eens zijn. Geen reactie whatsoever.

130. Sjaak Zegt:
     7 maart 2010 om 15:19

     Gebraden kutwetenschappen, kan dat ook hier in Nijmegen?

131. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 15:20

     En nogmaals, ik heb het prima naar mijn zin daar, er zijn ook zat leuke dingen te benoemen. Ik heb helemaal niks tegen de FHJ en wil ook geen revolutie starten.

     Ik vind het alleen zwaar triest dat je bij het minste of geringste opmerking van kritiek de grond in geslagen wordt en een ‘ongenuanceerde zeiker’ bent, en dat in plaats van te vragen waarom je kritiek hebt en oplossingen zoekt, je gevraagd wordt wat je hier (fhj) aan het doen bent en of je niet beter weg kan gaan.

     Zo.

132. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 15:27

     Ik moet ophouden met die tangconstructies.

133. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 15:53

     Hou eens op met die tangconstructies.

134. Rozemarijn Zegt:
     7 maart 2010 om 15:58

     Tuurlijk zijn er dingen die verbeterd kunnen en moeten worden op de FHJ. Beetje jammer alleen dat je doet alsof de hele opleiding van geen kanten klopt.

     Als het allemaal zo slecht is op de FHJ, waarom blijven mensen daar dan toch en hebben ze het naar hun zin? Dat jij je er niet prettig voelt hoeft niet te betekenen dat je meteen maar alles af kan zeiken.

     Wat ik helemaal onterecht vind is dat je commentaar hebt op de lector. De colleges die hij geeft zijn erg interessant en hij weet waar ie het over heeft. Wat nou nep-wetenschappertje?

     En waarom verdoe je uberhaupt je tijd aan het schrijven van negatief gezeik over een school waar je zelf toch niet studeerd? Beetje triest naar mijn mening

135. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 16:01

     Ik ben blij dat ook de argumenten steeds beter worden.

     De beargumenteerde meningen van FHJ-scholieren die het wel naar hun zin hebben onderschrijven de kwaliteit van deze semi-wetenschappelijke opleiding volledig.

136. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 16:29

     “En waarom verdoe je uberhaupt je tijd aan het schrijven van negatief gezeik over een school waar je zelf toch niet studeerd? Beetje triest naar mijn mening”

     Waarom zou Tom Egbers vertellen over voetbal als hij zelf niet in Ajax speelt?

     Waarom zou Mart Smeets over schaatsen praten terwijl hij toch niet schaatst?

     Waarom zou Frits Wester over politiek praten als hijzelf toch niet in een partij zit?

137. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 16:29

     Ben blij dat ze weer selectie in gaan voeren op de FHJ…

138. Bert Brussen Zegt:
     7 maart 2010 om 17:38

     Jij hebt veel vrienden op de FHJ heh Niels?

139. @WLoon Zegt:
     7 maart 2010 om 17:46

     En ik zou blij zijn als ze het toetsingssysteem eens om zouden gooien. Wat overigens niks met KvdW te maken heeft.

140. Limbo Zegt:
     7 maart 2010 om 17:49

     KvdW is nou juist de enige toets waar ik wel goed in was…

141. zeur Zegt:
     7 maart 2010 om 17:58

     @134:”je… studeerd ” hahahahaha..ik rest mijn casus(of was dit satire?).

142. AvdVen Zegt:
     7 maart 2010 om 18:51

     @136 Ja, maar dat zijn objectieve en genuanceerde journalisten en die mogen een mening hebben.

143. Dhr. DeLuxe Zegt:
     7 maart 2010 om 19:14

     “De Respecterende Blogger”.

     Als ‘ie zijn onvoltooide en voltooide deelwoorden uit elkaar kon houden was het een pareltje geweest. Nu is ‘t sneu.

144. Gertje Zegt:
     7 maart 2010 om 19:17

     Ah, we zitten al op 144 reacties, goed hoor. Ik kan me alleen maar aansluiten bij Nylez en Audiotist. De credibiliteit van de FHJ en haar producten wordt met de reply verder de grond in geschopt. Puik werk lijkt me zo.
     We hebben geen ‘rel’ omdat Bert dit op zijn weblogje zet, maar omdat er een schaamteloze moddergooiwedstrijd wordt georganiseerd in de commentaarsectie. Lijkt mij een beetje overdone.
     Wat ik wél op prijs stel is dat ruimte is ontstaan voor een discussie die nog eens iets verandert. Maar het is wel zaak dat die binnen de muren van de school gevoerd wordt.

     Nog even een vraagje aan Bert: autodidact als jij bent, hoe ver heb jij het eigenlijk geschopt als journalist?

145. Dhr. DeLuxe Zegt:
     7 maart 2010 om 19:29

     “hoe ver heb jij het geschopt”, is dat een mislukte retorische ‘ad hominem’ of wéét je het gewoon niet.

     Allebei nogal FAAL, nietwaar?

146. Gertje Zegt:
     7 maart 2010 om 19:35

     Spijtig dat je de retoriek niet kunt waarderen. Oh grote Dhr.

147. Dhr. DeLuxe Zegt:
     7 maart 2010 om 19:42

     Retoriek kan ik zeker waarderen! Vandaar.

148. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 20:05

     “Maar het is wel zaak dat die binnen de muren van de school gevoerd wordt.”

     4 jaar ervaring mee. Helpt niet.

149. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 20:09

     Dat was wat kort. Ik bedoel, als je dingen wil verbeteren in het onderwijs van een bepaalde, moeten er mensen uit het vak waar voor je leert op die school komen en het onderwijs beoordelen.

150. Nils van Arnhem Zegt:
     7 maart 2010 om 20:10

     Dat was echt een heel slechte zin weer.

151. Gertje Zegt:
     7 maart 2010 om 20:16

     Inderdaad, maar je punt is duidelijk. Mijn strekking is dat een internetfittie niets verandert. Vecht dit niet uit in de wondere wereld van de interwebs maar ga op school in discussie met directie en docenten.

152. Twan Zegt:
     7 maart 2010 om 21:02

     Ik reageer op de reactie van Bert op mijn reactie ergens helemaal bovenaan. Flink scrollen dus.

     Bert valt nogal over mijn gebruik van het woord ‘nuance’. Nou weet ik dat men daar hier niet zo van houdt. Maar eigenlijk had ik het anders moeten noemen. De waarheid verdraaien of onzin opschrijven, dat doet meer recht aan wat ik probeerde te vertellen. En voor degenen die dat niet snappen zal ik het verduidelijken.

     - Niemand heeft mij nog een bewijs kunnen geven van de veelal linkse literatuur op de FHJ. Als dat er is: graag. Maar volgens mij is het er niet. Ik stuur graag de boekenlijsten door. En ja, het is geen citaat van Bert, maar van Bart Hoffman. Maar Brussen staat daar zo te zien volledig achter. Volgens mij onzin dus.
     - Volgens Bert vinden ‘ze daar” Theo Ploeg een goed journalist. Dat is echter gebaseerd op de uitspraak van één student. Overgrote meerderheid van de FHJ-studenten kende voordat hij hier aan bod kwam Theo Ploeg echter niet. Dus raar om dan te insinueren dat hij op de FHJ in het algemeen gezien wordt als goed journalist. Waarheid verdraaien dus. (Ik spreek overigens geen oordeel uit over de kwaliteiten van de man, want ik heb zover ik weet nog nooit iets van ‘m gelezen.)
     - De desinteresse van docenten zou zo groot zijn dat sommige studenten daardoor opstappen. Dat verhaal is zoals Bert toegeeft gebaseerd op één student die acht jaar geleden driekwart jaar op de FHJ zat en zegt totaal niets over de huidige situatie. In de comments hier komt echter een totaal ander beeld naar voren. Los van wat er wel en niet goed gaat op de FHJ, worden de FHJ-docenten geroemd om hun betrokkenheid. In acht jaar kan er veel veranderen, Bert. Wederom op z’n minst het verdraaien van de waarheid dus.
     - Volgens Bert zegt directeur Wiel Schmetz over de toetsing: “Niet zeuren, wij doen het goed.” Nou snap ik dat dat niet bedoeld is als letterlijk citaat. Maar op http://www.twitter.com/wiesch zie ik iets heel anders staan. Een externe toetsdeskundige gaat de toetsing op de FHJ onderzoeken en zijn advies is volgens Schmetz “heel belangrijk voor de stappen die we moeten en willen zetten”. Lijkt me nogal het tegengestelde dus, hij erkent daarmee dat het huidige systeem niet optimaal is. Er even vanuit gaande dat er tussentijds geen tweets verwijderd zijn, is wat Bert schrijft dus volstrekte ONZIN.

     Nogmaals: ja, er gaan dingen mis op de FHJ, maar dat heeft weinig tot niets te maken met het merendeel van de genoemde zaken in deze blogpost. Bert, het zou je sieren om de verdraaide waarheden en onzinnigheden recht te zetten.

153. Twan Zegt:
     7 maart 2010 om 21:04

     O, voor de duidelijkheid. Ik ben gewoon een FHJ-student. Word ook niet betaald door de opleiding dus. Ik hou er echter niet van als mensen bewust onwaarheden schrijven. Dank u.

154. @WLoon Zegt:
     7 maart 2010 om 21:27

     @Twan: Wacht even, de mail van Wiel is natuurlijk gewoon raar. “Kijk uit wat je invult bij enquetes, studenten, want daardoor komen wij lager in de keuzegids!”
     En al helemaal als je ziet wat ‘ie naar docenten heeft gestuurd, die mail had een totaal andere strekking.

155. Sytze Vliegen Zegt:
     7 maart 2010 om 22:25

     Rozemarijn Zegt:
     7 maart 2010 om 15:58

     Zeg Rozemarijn, had iemand je al gezegd dat de tegenwoordige tijd van studeert met een T moet?

156. brutus Zegt:
     7 maart 2010 om 23:59

     @155

     LOL. Rozemarijn is overduidelijk een product van deze tijd. Of slachtoffer, het is maar je hoe het wilt zien…..

157. zeur Zegt:
     8 maart 2010 om 00:16

     @155:ja,ik(@141)

158. Dhr. DeLuxe Zegt:
     8 maart 2010 om 00:20

     @ 155 Sytze

     Yep, Zeurt @141 :-)

     Die journo’s i.o. weten dat hun corrector of eindredacteur wèl neerlandicus is. (Toch? Nog steeds? hoop ik?)

     Deze alinea uit de Telegraaf van gisteren doet echter het ergste vrezen:
     “Veel automobilisten remmen natuurgetrouw af bij het zien van de grote flitspaal, maar de nieuwe variant is minder makkelijk te herkennen. Mogelijk wordt er met de haarscherpe camera meer overtredingen vastgelegd.”

     Natuurgetrouw afremmen? Hier wordt ‘van nature’ bedoeld, en dan nog kun je je afvragen of ‘afremmen’ iets met natuur te maken heeft.

     En een ‘haarscherpe camera’? Niet vlijmscherp, tegen het beklimmen van de paal? Of zou het om haarscherpe béélden gaan, gemaakt door de camera?

     Ennuh… ‘wordt…meer overtredingEN vastgelegd’? Onderwerp meervoud, persoonvorm ook. Lagere school, toch? Of Havo? FHJ zegt u?

     Drie enorme fouten in twee zinnen. Voorpagina Telegraaf. I rest my case.

159. Dhr. DeLuxe Zegt:
     8 maart 2010 om 00:46

     Een handjevol ‘argumenten’ van de ‘leerlingen’ (sic!) die hierboven reageerden:

     “Niemand heeft mij nog een bewijs kunnen geven van de veelal linkse literatuur op de FHJ [...]”

     “[...] meerderheid van de FHJ-studenten kende voordat hij hier aan bod kwam Theo Ploeg echter niet.”

     “[...] ik heb zover ik weet nog nooit iets van ‘m gelezen.”

     “[...] hoe ver heb jij het eigenlijk geschopt als journalist?”

     “Ik kende je voor dit FHJ-blogje niet [...]”

     “[...] al vraag ik mij af welke HBO-opleiding wél naar behoren functioneert.

     Ignorance is bliss, maar om nou je eigen domheid, luiheid en ongeïnformeerdheid als argument te gebruiken vind ik toch wel wat eh… nieuw. Is dit nu dat veelbesproken 2.0 ofzo? Niet lezen, niks weten, veel vinden en trots zijn op drogredeneringen. En vooral ook niet luisteren. Keurig hoor!

     En @88 downplayende Hulpklaas, Dinges, Theo Ploeg:
     “Oh ja, mijn studenten aan het Instituut voor Interactieve Media hebben nog nooit van Bert Brussen gehoord, de zelfverklaard internetfilosoof. Ligt vast aan die studenten, hè Bert?”

     The Karate Kid nooit gezien dus.
     Mr Miyagi: “No such thing as bad student. Only bad teacher!”

160. Mathias de Graag Zegt:
     8 maart 2010 om 01:35

     Is het een zonde als je nooit eerder van Bert Brussen hebt gehoord? Bert omschrijft dat hij een blogger is die een mening wil verkondigen.

     Moet ik ze dan daadwerkelijk alle 300 miljoen bij naam kennen? Bert is ook maar een van de velen. Zelf zegt hij ook dat hij geen respect wil voor zijn blogs.

     Wat heb ik dan aan ene Bert Brussen?

161. Dhr. DeLuxe Zegt:
     8 maart 2010 om 01:48

     @160 Mathias

     Is begrijpend lezen er OOK al bij ingeschoten?

     Gast! Tjek dan, ik drop die die line weetje. Beter lees je ‘n nog een keer tog!

     “Ignorance is bliss, maar om nou je eigen domheid, luiheid en ongeïnformeerdheid als argument te gebruiken [...]”

     Laatste. Vier. Woorden. Begrepen?

     Je hoeft hem niet te kennen. Niks om je voor te schamen.
     Maar ook niks om over te bluffen, of zelfs als ‘argument’ tegen hem te gebruiken. Een beetje “Wie ben je dan”: spierballentaal zonder enige onderbouwing.

     Overigens neem ik het hier niet voor B.B. op –dat kan hij prima zelf–, maar reageer ik op de faskienerende inkijk in de boeyonde materie die ‘Het FHJ op Wereldwijze Interwebs’ heet.

     PS Je moet een Grefo zijn: telkens een vraag met wedervraag beantwoorden. Excuses voor de straattaal dan. Moi!

162. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 01:51

     Nils over enkele medestudenten: http://i357.photobucket.com/al.....cepalm.png

163. Dhr. DeLuxe Zegt:
     8 maart 2010 om 02:00

     Nils kerel, draag morgen geen zwart naar shool: dan bellen ze een SWAT team! :-)

     Nou niet terugkrabbelen hoor!
     The pen is mightier than the sword, en anders is er altijd nog Kevlar®⁄™

     RESTECP!1!!11!one!einz!

164. Teun Zegt:
     8 maart 2010 om 03:19

     Ook ik heb een krap jaartje meegelopen op de FHJ. Er gaat van alles mis enzo, dat is hierboven allemaal al heerlijk uit de doeken gedaan.

     Maar Bert, als je echt wil lachen, moet je eens met Piet Kaashoek gaan praten. Voor het ultieme ‘koffie sproeien op je beeldscherm’-effect moet je me even mailen voor enkele prachtige anekdotes over deze knaap.

165. El Pinche Holandés » Blog Archive » De FHJ maakt je geen goed journalist – en ook geen slechte Zegt:
     8 maart 2010 om 04:10

     [...] voor het rumoer was een blog van Bert Brussen, waarin hij zich zeer kritisch uitlaat over de kwaliteit van de opleiding. Zijn oordeel is [...]

166. Ahitofel Zegt:
     8 maart 2010 om 09:09

     Anders vat je het even samen in een stukje Teun. Ter leeringh ende vermaeck…

167. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 10:12

     Nog even een vraagje aan Bert: autodidact als jij bent, hoe ver heb jij het eigenlijk geschopt als journalist?
     

     Als mijn huidige maandinkomen een indicatie is van “hoever” ik heb geschopt heel ver (hoi belastingdienst), maar ik heb dan ook geen hbo gedaan. Dan was ik nu wel redacteur bij een provinciale krant.

     Niet dat ik überhaupt journalist ben of ooit heb willen worden. Zinloze en domme vraag dus waarop je geeneens een antwoord wilt kan ik je verzekeren.

168. Mathias de Graag Zegt:
     8 maart 2010 om 10:58

     Om dit hele topic af te sluiten, verwijs ik naar @165.

169. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 11:10

     Af te sluiten? Sinds wanneer is hier een portier?

170. Ach en Wee Zegt:
     8 maart 2010 om 11:41

     Dus dan zak ik een keer door met @joepsmaling, kom op maandag bij mijn positieven en dan krijg je dit…

171. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 11:58

     Leraar FHJ: http://twitter.com/clemton/statuses/10165714667

172. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 12:14

     @Nils: beveel hem maar zuurkool aan… met lekker veel spek (van een dood varken).

     Tjonge, dus daar maken docenten FHJ zich druk om. Zeg maar tegen die lul van Tonnaer dat hij met deze vraag bevestigt dat er een vrouwendag nodig zal blijven totdat mannen als hij eens een keer écht geëmancipeerd raken en wél leren koken. Tjongejonge, om te janken, Meneer is vast links en kan niet eens zelfstandig bedenken wat hij moet koken.

173. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 12:19

     Vooral hilarisch is, dat ze in Brabant vallen over het woord ‘kut’. De ironie…

     (ge kunt de groeten uit Brabant krijgen…..kut)

174. Sjaak Zegt:
     8 maart 2010 om 12:21

     Clement: Chinees halen en de vrouw de plastic bakjes laten afwassen!

175. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 12:23

     Verrekte mongel… kut

     Wie valt er over kut in Brabant en waarom Nils?

176. Sjaak Zegt:
     8 maart 2010 om 12:45

     Sytze, dat was het gebraden kutverhaal, verrekte koekwaus.

177. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 12:49

     Ben ook dus niet blij met hoe het er (op sommige gebieden>>NUANCE!!) aan toe gaat op de FHJ. En het is goed dat daar nu aandacht voor is. Binnenkort is er hopelijk een gesprek in real life met De Directeur. Ik hoop ook dat daar dan mensen als Twan en Mathias aanwezig zullen zijn. Wat Audiotist zei: een opleiding journalistiek zal altijd met z’n tijd mee moeten gaan. En tis goed dat dat er nu aandacht voor komt. Dat er nu aan de bel wordt getrokken. Ok, het had hier en daar genuanceerder kunnen zijn (ook van mijn kant), maar de aandacht is er nu.

178. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 12:54

     Wat Mark zegt.

179. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 13:07

     In mijn Brabant heeft niemand problemen met kut. Tilburg is altijd al het buitenbeentje geweest.

180. Michiel Hommel Zegt:
     8 maart 2010 om 14:19

     Mijn god Bert, lang niet zo gelachen. De tranen rollen me werkelijk over de wangen. Hoeveel haat en frustratie kan er van iemand komen over een opleiding die hij zelf niet eens doet. Geweldig. Kun je die energie niet beter besteden? Misschien het doodknuppelen van zeehondjes voorkomen? Ik vind dat jouw huidige missie wel een erg hoog Don Quichot-gehalte heeft.
     Zo zou ik jou intimideren met de opmerking dat je hier waarschijnlijk niet meer zal worden uitgenodigd. Tja, ik weet niet wat voor hoogstaande opleiding jij genoten hebt, maar hier bepaalt een doorsnee student niet welke gasten wel en niet mogen spreken op school. Van mij mag je overigens komen hoor, laat daar geen misverstand over bestaan.
     Waar je natuurlijk een uitstekend punt hebt, is dat het universum helemaal om mij draait. Dat is inderdaad mijn stellige overtuiging. Excuses voor het cynisme, maar als er iemand vol van zichzelf is dan ben jij dat eerder. Ga vooral verder met je kruistocht tegen de FHJ. Ik vermaak me kostelijk.

181. Stephan v/d V. Zegt:
     8 maart 2010 om 14:26

     @Sytze

     Haha knap dat je gebaseerd op een paar regels iemand online een angsthaas durft te noemen, stoere boy. En online een Dhr. Tonnaer een lul noemen, restecp man! En beetje kinderachtig die correctie op Rozemarijn, alsof je zelf altijd foutloos typt. In je eerste reactie op mij typ je zelfs mijn naam verkeerd terwijl die nota bene boven mijn post staat.

     Maar om toch nog even inhoudelijk op je geleuter in te gaan. Ik vraag me af wat je dan meent te zeggen met verbergen achter boeken met gewichtige titels?

182. Sjaak Zegt:
     8 maart 2010 om 14:40

     @ Michiel

     Je zegt: “Na dit rammelende betoog van je zal je wel niet zo snel meer worden uitgenodigd in Tilburg.” Hieruit kan je afleiden dat jij kennis hebt van wat er met kritiese geesten gebeurt: een real life ban op jullie school. En hoezo zou dat niet intimiderend overkomen?

183. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 14:48

     Mijn god Bert, lang niet zo gelachen. De tranen rollen me werkelijk over de wangen.

     Dat is fijn. Wil je daar ook iets mee zeggen of laat je ons gewoon graag delen in je emotionele toestand?

     Hoeveel haat en frustratie kan er van iemand komen over een opleiding die hij zelf niet eens doet.

     Welke haat en frustratie precies? Kritiek is inderdaad niet makkelijk te verwerken maar om dat nou haat te noemen…

     Frustratie lijkt me sowieso niet passen: daarvoor zou ik bijvoorbeeld gezakt moeten zijn voor deze opleiding of afgewezen. Beiden is niet het geval. Er is dus niks om gefrustreerd over te zijn.

     Geweldig. Kun je die energie niet beter besteden? Misschien het doodknuppelen van zeehondjes voorkomen? Ik vind dat jouw huidige missie wel een erg hoog Don Quichot-gehalte heeft.

     Kan, kan ook niet. Kun jij je energie niet beter besteden? Zo niet, doet dat er wat toe überhaupt? Je kunt natuurlijk aan iedereen die iets zegt waar jij het niet mee eens bent vragen of ze “niet wat beters te doen hebben” maar je kunt ook proberen het met argumenten te weerleggen.

     Zo zou ik jou intimideren met de opmerking dat je hier waarschijnlijk niet meer zal worden uitgenodigd.

     Nou nee, het was meer een mislukte poging van je om iets toe te voegen. Terecht natuurlijk, iemand die zomaar jouw opleiding afkraakt kun je maar het beste persoonlijk aanvallen. Na alle comments van boze FHJ’ers is dat heel duidelijk geworden: zichzelf verdedigen kunnen ze in elk geval niet. Topjournalisten. Dat zo’n opleiding werkt blijkt maar weer.

     Tja, ik weet niet wat voor hoogstaande opleiding jij genoten hebt,

     Universiteit. Anders had ik hier wel hbo-doodoeners gebrabbeld. Je hebt studenten en je hebt scholieren. Tot de laatste groep heb ik nooit gehoord. Ik werk liever niet binnen een kader met een academicus boven me.

     maar hier bepaalt een doorsnee student niet welke gasten wel en niet mogen spreken op school.

     Vreemd, en dat voor een commissie die gasten uitnodigt die louter bestaat uit studenten.

     Van mij mag je overigens komen hoor, laat daar geen misverstand over bestaan.

     Fijn, ik ben al eens in Tilburg geweest. De lucht van koeienstront zit nu nog in mijn kleding. Kleding die overigens niet te koop is in Tilburg. Ik loop niet in lompen.

     Waar je natuurlijk een uitstekend punt hebt, is dat het universum helemaal om mij draait. Dat is inderdaad mijn stellige overtuiging.

     Dat werd al duidelijk uit je niets toevoegende blaatcomments, dat hoef je niet nogmaals te bevestigen. Elke bevestiging maakt het nog erger.

     Excuses voor het cynisme, maar als er iemand vol van zichzelf is dan ben jij dat eerder.

     Ja dat zal best. Gooi er gerust nog maar een JIJ-bak tegenaan. Het aantal overtuigende comments voor een studie aan de FHJ stapelt zich zo langzaam op.

     Ga vooral verder met je kruistocht tegen de FHJ. Ik vermaak me kostelijk.

     Kruistocht? Een enkele blogpost een kruistocht? De kruistocht wordt hier gevoerd door de gekwetste scholieren die in de comments en op twitter via ad hominems en jij-bakken mijn gelijk komen onderschrijven.

184. Ahitofel Zegt:
     8 maart 2010 om 14:52

     Met snoeiharde termen als ‘haat’ en ‘frustratie’ ben ik in deze heel snel overtuigd van iemands gebrek aan reflectie.

185. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 14:55

     Psssst… Stefan: je verbergt je achter kennis uit boeken… da’s hartstikke fout man. Echte kennis haal je niet alleen uit boeken en de meester heeft niet altijd gelijk.

     Ik type bijna altijd foutloos Stefan, bijna altijd. Overigens behoor jij jouw laatste zin niet met een vraagteken af te sluiten… Stefan.

     Val me nu niet meer lastig Stefan, ik heb het al druk genoeg met Bert verafgoden.

186. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 14:58

     Dat noem je verafgoden? Ga eens stofzuigen man!

187. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 14:58

     Alweer?

188. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 15:00

     Ik zou “haat en frustratie” vervangen door “minachting” als ik jou was Michiel Hommel.

     (is dat jouw echte naam?)

189. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 15:08

     Michiel Hommel, ik ken je persoonlijk, jij mij ook. Ga nou niet je tijd verdoen met haatcommenten tegen Bert. Hij zal toch niet veranderen, noch zijn standpunt(en) ;-). Je hebt eerder een goed standpunt neergezet met wat wel goed goed is aan de FHJ. Prima, maar ga het daarna niet op de man spelen. Heeft geen zin…

     maar je moet het natuurlijk zelf weten :)

190. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 15:11

     Hij heet echt zo??

191. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 15:12

     Ja. Dus je kan hem al niet pakken op anoniem haatcommenten ;)

192. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 15:12

     Ik ken Mark Hulstein ook persoonlijk.

193. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 15:14

     Ik ook. Blij dat ik die Nils van Arnhem niet ken.

194. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 15:21

     Waar is trouwens mijn wordpress ava? Gebakken kutten nog aan toe!

195. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 15:24

     OH! JE ZEI KUT OP HET INTERNET! *boekje pakt*

196. D.B. Fetmann Zegt:
     8 maart 2010 om 15:37

     Nils, speel jij toevallig de hoofdrol in ‘Iep!’ of heb je gewoon een rare groothoeklens gebruikt?

197. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 15:38

     Jongens, to the point. Zo maken we het debat kapot!

198. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 15:46

     @196

     iMac Photo Booth. En dan de bolheid-filter. Ofzo.

     @197

     Stfu.

199. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 15:48

     SYSTEEMHATERS!

200. wimke Zegt:
     8 maart 2010 om 15:49

     @179
     Dan ben je toch nooit wat langer in Tilburg geweest hoor.
     Kut is daar een algemeen aanvaard en gebruikt voorvoegsel: kutwouten, kutbakkes, kutweer, kuttekop…..etc

201. Michiel Hommel Zegt:
     8 maart 2010 om 15:49

     Lieve Bert,
     Ik ga niet zoals jij elke zin ontleden, maar wilde wel even de volgende passage uit je verhaal halen…

     “Tja, ik weet niet wat voor hoogstaande opleiding jij genoten hebt,

     Universiteit. Anders had ik hier wel hbo-doodoeners gebrabbeld. Je hebt studenten en je hebt scholieren. Tot de laatste groep heb ik nooit gehoord. Ik werk liever niet binnen een kader met een academicus boven me.”

     Met name uit de eerste zin van je antwoord blijkt je diepe minachting voor hbo-opleidingen. Mag best, is je goed recht. Maar ga het dan niet zogenaamd opnemen voor hbo-studenten. Jij vindt ons kennelijk dom volk, ver beneden jouw niveau als universitair student. Blijf dat vooral vinden. Ik vind enkele spelfouten van jou dan weer erg dom staan.

     @ Mark
     We kennen elkaar inderdaad. En nee, ik verschuil me niet achter een zielig pseudoniem. Maar ik vind dat je iemand die zelf hard van leer trekt ook best hard mag aanpakken als je het niet eens bent met zijn verhaal.

202. wimke Zegt:
     8 maart 2010 om 15:53

     OH YESSSSS…….de tweehonderdste comment….had ik eigenlijk een andere voor in gedachte.

     Ik mocht het van Bert niet over kruikenzeikers hebben (@73)maar er is geen betere zeiker dan een kruikenzeiker.
     Alleen sommigen hier hebben dat zeiken tot een kunst verheven en het is nog azijn ook……tsk tsk tsk….

203. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 16:16

     @200: Dan nog blijft Tilburg het buitenbeentje. Tilburg is een beetje in 1970 blijven hangen terwijl de rest van Brabant al in 1985 zit.

204. Twan Zegt:
     8 maart 2010 om 16:18

     Vind het dan weer jammer dat Bert niet op mijn vorige reactie reageert. Beetje makkelijk zo, iemand die de fouten in je verhaal aanwijst negeren.

205. Conan Zegt:
     8 maart 2010 om 16:23

     @Twan, hè verdulleme, zit Brussen wéér in de spam.

206. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 16:23

     Twan, geen oude koeien uit de sloot halen jongen.

207. Bas Felix Zegt:
     8 maart 2010 om 16:26

     Het is werkelijk geweldig om te zien hoe menig student elk ander aan de schandpaal probeert te nagelen. Wat echter nog veel mooier is dat een aantal hier hun gram en volgens hen welverdiende respect komen halen, door middel van de meest waardeloze-flut-spellingsfout-argumentatie. Men wordt niet door baanbrekende en weerleggende argumentatie op z’n plaats gezet. NEE, wanneer de inspiratie op is, maar de drang om toch iets te zeggen overheersend is, rest er nog maar één mogelijkheid. Laten we gaan kijken of er mensen zijn geweest die een spel/stijlfout hebben gemaakt, dan posten we daar iets mierenneukerigs over en hebben we toch wat gezegd.

     Ik vind het geweldig om te lezen en met mij waarschijnlijk vele anderen?!

     Get a life, retards!

208. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 16:41

     Welkom op het Internet Bas.

209. zeur Zegt:
     8 maart 2010 om 16:42

     @207:
     “Een aantal….KOMEN halen hahahahaha wat een volslagen kkmegool die Bas Felix.Ga jij maar op de praktijkschool leren hoe je de kotszakjes in het vliegtuig moet reinigen met alleen je linkerpink,misselijkmakende misgeboorte die je der bent,Groen Links stemmende microcephale kastnicht met je kromme derde beentje van insectenformaat.En dan ben ik nog vriendelijk,o luierfetisjist van me.

210. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 16:43

     @Bas Felix: ik zou voor het woord “dan” liever geen komma gebruiken. Sowieso vind ik dat jij nogal kwistig met komma’s bent.

211. R. Zegt:
     8 maart 2010 om 16:44

     Bert,

     Een paar jaar geleden ben ik op de FHJ afgestudeerd, en ik ben het vrijwel eens met al je kritiek. Maar: maakt het iets uit? Ze doen blijkbaar toch iets goed, ik heb namelijk twee glansrijke stages gelopen (velen met mij), en dat is waar het uiteindelijk om draait, toch, dat ze ‘in het veld’ tevreden zijn? Waarvoor doe je anders die opleiding?

212. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 16:46

     afgestudeerd…

213. Bas Felix Zegt:
     8 maart 2010 om 16:55

     @Zeur Gelukkig ben jij mans genoeg om een grote bek op te zetten en te posten onder je eigennaam?

     (Wat overigens vanzelfsprekend je goed recht is.)

214. Bas Felix Zegt:
     8 maart 2010 om 16:58

     @Sytze Vliegen. Daar heb je zeker gelijk in.

215. zeur Zegt:
     8 maart 2010 om 17:06

     @213:
     Je snapt toch wel dat je door schattige,goedbedoelde comments als die @207 grappen en grollen als die@209 uitlokt,lieverd.

216. Bas Felix Zegt:
     8 maart 2010 om 17:08

     Natuurlijk snap ik dat. Is ook de reden dat ik 207 post!

217. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 17:12

     Het debat wordt hier kapot gemaakt.

218. FHJ muilkorft studenten | Spacend.nl Zegt:
     8 maart 2010 om 17:47

     [...] van dit alles was een column van Journalistiek-student Bart Hoffman. Daar is door journalist Bert Brussen op gereageerd: hij was onlangs te gast op de school in kwestie. “Sinds ik te gast was op de FHJ, en me [...]

219. AvdVen Zegt:
     8 maart 2010 om 17:59

     Zo. Nu is het klaar. Genoeg gelachen. Stoppen met ruzie maken. Wees eens lief voor elkaar.

220. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 18:10

     lol @ dat stukje van 218

221. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 18:26

     Wauw, het niveau daalt nu al naar het aanwijzen van spelfouten!

     Duidelijk hbo. Het is nu wachten op het propjes gooien.

222. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 18:31

     Hebben jullie ook verplciht gym trouwens? of alleen een aanwezigheidsplicht van 90%? Wordt je nou nog vaak naar de gang gestuurd als je teveel praat onder college?

223. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 18:40

     We krijgen wel toets-vragen over Villa Media.

224. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 18:54

     Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!

225. brutus Zegt:
     8 maart 2010 om 18:54

     @223

     Zeg Van Arnhem, moet jij niet eens aan de studie in plaats van hier de hele dag de wijsneus uit te hangen? Ik betaal toevallig wel mede mee aan die LOI-cursus van je, dus hup de boeken in, en snaveltje toe.

226. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 18:59

     *propje gooit*

227. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 18:59

     Ik had onder het stukkie van @Jayhootsen (http://elpincheholandes.nl) nog een soort van nuance geplempt. Ik kopieer hem even schaamteloos:

     Jij (@Jayhootsen) noemt precies de punten die voor mij ook belangrijk zijn en waar ik scherpe kritiek op heb. De communicatie o.a.
     Ik weet dat die op veel andere scholen ook niet perfect is. Maar dat neemt niet weg dat we er iets aan kunnen doen. We kunnen het op z’n minst aankaarten. Dat is beter dan blijven zeggen: “Ja, maar daar is het toch ook slecht”.
     Dan de omgang met Nieuwe Media. Die is inderdaad om te huilen. Als ik van studenten moet horen dat ze zelf gastcolleges geven, omdat de docenten geen know how hebben, vind ik dat stuitend.
     Het linkse geluid. Dat merk ik ook wel. Niet extreem, maar het is er wel. Het lijkt mij niet goed als de Telegraaf keer op keer maar neer wordt gezet als ‘de rechtse krant’ en dus het ’slechte voorbeeld’. Want ja, dat wordt die krant (in vooral het eerste jaar). Die krant wordt op de FHJ weggelachen.
     Het provinciale sfeertje. Ach, herken ik me niet zo in. Al is het wel zo dat de FHJ niet echt wil inzien dat Hilversum en Amsterdam gewoon de epicentra (is dat een woord?) van de media in Nederland zijn. Hilversum wordt ook een beetje weggewuifd. Het aanbod is daar gewoon veel professioneler en breder en ik heb het idee dat ze dat niet graag onder ogen zien op de FHJ.
     Verder is er met de apparatuur en de sfeer op school prima. En de feesten zijn ook wel leuk. (thanks nog RAAK, voor de gratis cocktail).

228. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 19:08

     “Verder is er met de apparatuur en de sfeer op school prima.”

     10 handycammetjes waarvan 2 kapot en 1 in Irak tegenover plusminus 25 semi-pro camera’s in Utrecht.

     Crap computers tegenover iMac’s in Utrecht.

229. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 19:09

     Met alle respect Mark, maar facilitair gezien is Utrecht een soort van Japan en Tilburg een soort Ghana.

230. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 19:10

     Jullie hebben géén Macs????

231. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 19:13

     Ok, ok. Computers zijn traag, maar op te werken. Maargoed, ik gebruik ze toch nooit. Altijd m’n eigen laptop bij me.

     Van die camera’s weet ik niet. Ik doe (god zij dank) geen tv. Ik doe een ander oud medium (Bert, kom er maar in): Radio. Daarvoor is de apparatuur best goed geregeld. (al kan die radiostudio wel een opknapbeurt gebruiken, jammer dat het geld er niet is)

232. Mark Hulstein Zegt:
     8 maart 2010 om 19:15

     Ja naja, net wat ik zeg Nils. Ik weet niet hoe het bij tv geregeld is, maar bij radio zit het wel goed. Verder weet ik dus ook niet hoe het bij tijdschrift en krant enzo geregeld is. Al kan ik me niet voorstellen dat zij veel gebruik moeten maken van extra apparatuur. En die computers. Tsja, die zijn ruk ja. Daarom heb ik m’n eigen laptop overal voor.

233. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 19:16

     En Utrecht heeft een kroeg bij de ingang!

234. Conan Zegt:
     8 maart 2010 om 20:01

     En Hoog Kudtrijne is net Klein Mogadishu.

235. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 20:39

     Terwijl Tilbabwe… terwijl Tilbabwe…
     Tilbabwe ligt niet eens aan een rivier.

236. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 20:45

     Tilburg is net Moskou aan de Hultense Leij!

237. Sytze Vliegen Zegt:
     8 maart 2010 om 20:46

     Stalingrad aan de Donge.

238. Conan Zegt:
     8 maart 2010 om 21:40

     En dan ook nog een kut-universiteit.

239. brutus Zegt:
     8 maart 2010 om 21:47

     @238

     Dat gesticht noemt men een hogeschool, geen universiteit…..

240. Conan Zegt:
     8 maart 2010 om 21:53

     Nee ik bedoel die dinges die UVT heet. http://www.uvt.nl/

     K.U.T. mocht niet van de hooggeleerde koppen.

241. Moddervechten op Fontys Journalistiek « E-mess Zegt:
     8 maart 2010 om 22:47

     [...] velen linkse bolwerk; bovenstaande schermutselingen waren voor Brussen aanleiding om de tot nu toe grootste discussie over FHJ-gate te ontlokken. Middels een blog met een scherpte die je verwacht van Brussen (en waarop je stiekem [...]

242. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 22:55

     God. De olievlek wordt steeds groter.

243. Simone Zegt:
     8 maart 2010 om 23:22

     Dat Mac nog niet geïntegreerd is op de FHJ is begrijpelijk. De kosten zijn hoog en er wordt op het moment in andere projecten geïnvesteerd.
     Moet je echt een mac hebben om basisjournalistiek te beoefenen. Informatie opzoeken en artikels tikken kan ook op een PC, geen probleem.

     De opmerking van NilsvanArnhem is vergelijkbaar met het spreekwoord: De klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt.

     “10 handycammetjes waarvan 2 kapot en 1 in Irak tegenover plusminus 25 semi-pro camera’s in Utrecht.”

     De FHJ beschikt over ongeveer 15 – 20 semi-prof camera’s en daarnaast nog 10 – 15 handycams voor de eerstejaars. Dus waar komt die opmerking vandaan? Laat je informeren.

     @bert: Je laat je wel kennen met het schrijven van je column.

     The end

244. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 23:25

     Dan neem ik die opmerking terug over camera’s terug Simone.

     “De kosten zijn hoog en er wordt op het moment in andere projecten geïnvesteerd.”

     Wat? Dat multikul festival?

245. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 23:26

     “Je laat je wel kennen met het schrijven van je column.”

     Dit is geen ad hominem, dit is jaren ‘80 Montessori-terrorisme. Zit er een vlek op je broekrok ofzo?

246. Bert Brussen Zegt:
     8 maart 2010 om 23:28

     De kosten zijn hoog en er wordt op het moment in andere projecten geïnvesteerd.”

     Wat? Dat multikul festival?

     LOL!

247. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 23:30

     Ja, ze zijn er helemaal vol van daar, terwijl ik ondertussen LETTERLIJK 17 minuten erover doe om een computer en een browser op te starten.

248. brutus Zegt:
     8 maart 2010 om 23:34

     -noteert Simone in zijn boekje. Valt op vrouwen die Simone heten, slecht formuleren en volgens Bert bevlekte broekrokken dragen..-

249. ThE_ED Zegt:
     8 maart 2010 om 23:38

     Waarom ben ik als bekend Hongaars-Nederlands weblogger niet gevraagd Nils?

250. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 23:43

     Wil je komen? Naar onze school? DE ECHTE GYURKA?

251. ThE_ED Zegt:
     8 maart 2010 om 23:44

     Lijkt me hilarisch! Dan vertel ik iets over dolle diss dinsdag!

252. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 23:45

     Top, doen we. DM MarkHulstein maar ofzo.

253. ThE_ED Zegt:
     8 maart 2010 om 23:48

     isgoed, ik ga hem sowieso morgen nog mailen over iets anders. Dan kan dit er gelijk bij.

     Handig man, dat internet. Denk niet dat ‘t wat wordt, maar het is soms best bruikbaar.

254. Teun Zegt:
     8 maart 2010 om 23:49

     @ Nils van Arnhem: wat vind jij zoal van Pietje K.? Ooit als tutor gehad, les van gehad o.i.d.?

255. Nils van Arnhem Zegt:
     8 maart 2010 om 23:52

     Pietje K? Erg grappige man, maar 1 of 2 keer les van gehad voor de rest, maar iemand die een leuk verhaal kan vertellen.

     En nu ga ik slapen.

256. Na HU Gate ook FHJ Gate | Spacend.nl Zegt:
     9 maart 2010 om 00:40

     [...] zelfs alles in z’n boekje. Arme Niels van Arnhem. Een resultaat is hierboven te zien. Ook Bert Brussen en dus ook HUMedia – dubbelop overigens, welgeteld twee artikelen met eigenlijk exact hetzelfde [...]

257. splinter Zegt:
     9 maart 2010 om 08:08

     Hoe spel je indigo-kinderen?

258. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 08:15

     Dat spel je als volgt:

     f a k k i n g
     s p o i l e d
     s o f t i e s

259. da wizard Zegt:
     9 maart 2010 om 11:14

     Maar realiseer je ook wat je doet als je vragenlijsten over de opleiding invult.
     —
     Zie hier de situatie van schrijvend Nederland: niet de waarheid vertellen…

260. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 11:16

     Vraag uit Kennis van de Wereld van zojuist:

     “De Fosbury Flop is een term uit hoogspringen.”

     JA
     NEE
     ?

     Succes.

261. wimke Zegt:
     9 maart 2010 om 11:25

     JA

262. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 11:36

     Vraag uit Kennis van de Wereld van zojuist:

     “De Tilbury Disaster is een term uit hoogvliegen.”

     JA
     NEE
     ?

     Succes.

263. AvdVen Zegt:
     9 maart 2010 om 11:52

     Nee, de Tilbury Disaster staat beter bekend als het Adje Theater

264. wimke Zegt:
     9 maart 2010 om 12:02

     als je de explosie van een boot als hoogvliegen wilt beschouwen dan JA anders NEE

265. Simone Zegt:
     9 maart 2010 om 12:05

     kansloos

266. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 12:20

     Oe Simone wat schrijf jij dat zwoel…

267. Sjaak Zegt:
     9 maart 2010 om 12:34

     Simone, heb je ook hyves?

268. Bert Brussen Zegt:
     9 maart 2010 om 12:34

     Simone is een indigokind denk ik.

269. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 12:42

     Simone kan nog gered worden mits…

270. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 13:17

     Die vraag was echt trouwens.

271. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 13:25

     Is dat een vak Nils?

     http://journalistiektilburg.hy.....de_Wereld/

272. wimke Zegt:
     9 maart 2010 om 13:54

     @267 met een klein beetje “journalistiek” onderzoek is ze iid op hyves te vinden

273. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 15:13

     Nog een schokkend feit:

     Je eerste stage moet je van het FHJ lopen bij…..nu komt het……

     Een krant.

274. Erik Zegt:
     9 maart 2010 om 16:07

     Zeik niet. Nooit was een HBO papiertje makkelijker te halen dan op de FHJ. Zeeën van vrije tijd, gratis punten, wat wil je nog meer?

275. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 16:23

     En hoeveel HBO’s heb jij inmiddels afgerond om dit argument te kunnen bekrachtigen?

     En waar kan ik die gratis punten op halen?

276. Rogier van Bossum Zegt:
     9 maart 2010 om 16:26

     Wat een storm in een glas water zeg…

     Ik denk dat Wiel niet bedoelt dat je iets onwaars in moet vullen. Ik denk dat directeur Wiel bedoelt dat je zo’n formulier over de kwaliteit van je onderwijs niet moet gebruiken als klachtenformulier, maar als graadmeter van het huidige onderwijs. Aan de andere kant is het misschien niet zo handig van hem om dit in een open brief aan Jan en alleman te sturen.

     Overigens Bert: er is niet pas in 2009 besloten een studievereniging op te richten. Deze bestond al jaren en noemden wij vroeger de studentenraad. Het is maar welk naampje je aan het beestje hangt. Je was dus helaas niet de eerste die we uitgenodigd hebben als gastspreker.

     Daarnaast nog even een reactie op al die mensen die de Kennis van de Wereld toets niet halen en daar op internet luidkeels over klagen: DOE IETS AAN JE ALGEMENE ONTWIKKELING EN LEES EEN KRANT.
     Zo moeilijk is die toets niet. Als je je een beetje verdiept in de wereld om je heen, je leest af en toe een boek of een krant en je praat met wat mensen, is die toets prima te maken en zijn het gewoon makkelijke studiepunten. Persoonlijk vind ik het wel belangrijk dat een journalist (in spé) niet blond loopt te knipperen met zijn ogen als een interviewkandidaat het over iets anders dan Twitter heeft.

     #kijkeerstnaarjezelfvoorjeanderendeschuldgeeftvanjeeigenonvermogen

277. Bert Brussen Zegt:
     9 maart 2010 om 16:42

     DOE IETS AAN JE ALGEMENE ONTWIKKELING EN LEES EEN KRANT.

     Precies. Heb je ook geen KVDW meer nodig.

278. Kees Zegt:
     9 maart 2010 om 17:24

     @Rogier van Bossum @Erik

     Ten eerste Erik: het zal een verrassing zijn, maar de meeste mensen komen niet om zo makkelijke mogelijk een HBO-papiertje te halen. Ze komen voor les! Da’s ook waarover geklaagd wordt. Niemand zegt dat het ondoenlijk moeilijk is, dus ja. Stil eens.
     Ten tweede Rogier: Dat een journalist van alle markten thuis moet zijn ben ik compleet met je eens. Dat je daarvoor perse dode bomen moet lezen niet, al kan ik begrijpen dat het hartstikke elitair stoer is om te zeggen dat je van kranten slim wordt. Grootste struikelblok is de toets zelf; de vragen zijn achterhaald, net als het hele concept. Met internet hoeft een journalist niet meer uit te kunnen gaan van enkel zijn eigen geheugen en kennis. En dat zijn nu net de vragen die gesteld worden: dingen die ik zeker denk te weten, zou ik nooit in een artikel verwerken zonder een check op internet. De wereld verandert, de manier van kennis en kennisoverdracht verandert en het is toch van de pot gesjord dat een studie als journalistiek juist hier achteraan hobbelt. Hoe moeten we het nieuws voorzijn als we zelf oeverloos toetsen in gaan lopen vullen over vaak compleet triviale feitjes?

279. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 17:25

     Ja, die Fosbury Flop. Die zal me zeker nog eens te pas komen als ik Geert Wilders interview.

280. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 17:28

     En daar bedoel ik dus mee: Zo’n toets is geen slecht idee. Alleen de vragen die hier worden gesteld zijn retarded.

281. Rogier Zegt:
     9 maart 2010 om 17:31

     KVDW is ook niet bedoeld om van te leren. Het is een stimulans om juist die krant te gaan lezen. Ze toetsen daarna of je dat ook daadwerkelijk doet.

     Niks mis mee lijkt me…

282. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 17:50

     “Met internet hoeft een journalist niet meer uit te kunnen gaan van enkel zijn eigen geheugen en kennis.”

     Trieste constatering natuurlijk, maar 100% waar. En Rogier, ga eens even heel snel terug naar 1985 ofzo. Met 5 klikken op het internet weet ik meer van de actualiteit dan jij met je Volkskrantje.

283. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 17:57

     En wat jij in je krantje leest in den morgen, wist ik al 6 uur geleden. Dat internet gaat nog eens heel groot worden denk ik zo.

284. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 18:05

     Dat was ietwat sarcastisch allemaal, dat begrijpt u hopelijk allen.

285. Kees Zegt:
     9 maart 2010 om 18:43

     @Nils van Arnhem
     Triest inderdaad, maar als altijd natuurlijk lichtelijk kort door de bocht. Gelukkig is een journalist meer dan een lopende encyclopedie; het is iemand die algemene kennis (kennis van de wereld) op een manier weet toe te passen en met elkaar weet te associëren, hoe de ‘gewone man’, niet dat kan/doet. Het is ook voor helemaal niemand bedreigend of nadelig dat die ‘gewone man’ straks een net zo grote potentiële kennis heeft als de journalist. Integendeel, terwijl die journalist met tal van andere unieke verworvenheden blijft doen wat ‘ie altijd doet, is de gewone man beter dan ooit in staat de journalist te checken, zijn werk te rijmen aan wat ‘ie weet of misschien, dankzij said journalist, heeft geleerd.
     Komen we weer bij Rogier: ik weet niet hoe het bij jou zat, maar er is tegenwoordig een verschil tussen actualiteitentoets en kennis van de wereld. Die tweede is een soort mengeling van paar middelbare schoolvakken, maar dan op een triviaal en vaak niet met de werkelijkheid rijmend niveau. Kleine weetjes en feitjes zijn voor de journalist net zo nutteloos als voor ieder ander; leuk aan de bar, verder niet heel bijzonder. De journalist moet de grote lijnen kennen, en dan ook heel goed. De trivia struikelt ‘ie in zijn verdere research wel over, god verhoede zelfs op wikipedia (crossed a possible line).

286. Nils van Arnhem Zegt:
     9 maart 2010 om 19:11

     De waarheid als een koe. Die toets is kansloos met de kennis van nu.

287. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 19:34

     parate kennis is zeau 1987

288. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 19:37

     Psssst Kees, het is “groter DAN”. Dat weet zelfs deze gewone man.

289. Ellen Zegt:
     9 maart 2010 om 19:53

     Wat is een ‘krant’?

290. Sytze Vliegen Zegt:
     9 maart 2010 om 20:02

     @Ellen:

     1. basismateriaal voor een papieren hoed
     2. verpakkingsmateriaal voor vis
     3. kattenbakvulling

     Ik heb er een plaatje bij: http://www.nrc.nl/multimedia/d.....81759e.jpg

291. Henk Zegt:
     9 maart 2010 om 22:51

     Misschien als ik ook een relblog schrijf..
     Dan krijg ik net als bert brussen ook wel 3000% meer bezoekers.

     De moeite waard. Denk ik zo….

292. Bert Brussen Zegt:
     9 maart 2010 om 22:55

     @Henk: ja, tot ze gaan commenten…

293. Patricia Zegt:
     10 maart 2010 om 09:51

     Ik herinner me ook nog een leuk voorval waar ik me destijds in mijn tweede jaar enorm om verbaasd heb. Enkele studenten waren erachter gekomen dat je wel heel makkelijk in het Tilburgse gemeentehuis kon ronddwalen, kantoren binnen kon lopen en aan geheime informatie kon komen. De gemeente was woest en Wiel bood zijn excuses aan. Weer een geval van geen ruggengraat en bovendien het afkeuren van pure journalistiek.

     Oké, het leverde destijds behoorlijk wat kritiek onder docenten en studenten jegens Wiel op, maar dan nog. Dit verwacht je niet van een directeur. Maar goed, zo zijn er nog wel meer voorbeelden te noemen zoals je al schreef….

     Ik heb een leuke tijd gehad in die vier jaar dat ik hier gestudeerd heb, maar vernieuwend? Nee, dat leer je bij de FHJ op je stages of in je latere loopbaan. En ondanks dat ook ik drie banen aangeboden kreeg, besloot ik door te studeren omdat ik niet het gevoel had dat ik genoeg geleerd had op de FHJ. Maar of de andere opleidingen nu zoveel beter zijn? Daar zullen ook vast incompetente dwazen rondlopen.

294. Erik Zegt:
     10 maart 2010 om 10:34

     @nils: 1 HBO diploma en 1 Universitaire master.

     Ik zat in de klas met Myrte Hilkens. Die emmerde ook altijd over het ‘niveau van de opleiding’. Zie wat er van haar terecht is gekomen. Een eenmans anti-porno terreurbrigade bij een treinkrantje!

     Schrijven of radio en televisie maken leer je niet op school. Dat leer je in de praktijk. Daarom moet je braaf je puntjes halen door zo min mogelijk op school zitten.

     Jullie maken je druk om een plek die je moet mijden als de ziekte. De mensen die op de FHJ zeuren, eindigen meestal als gemeenteklerk en glazenhaler.

     PS Rogier van Bossum studeert al 10 jaar aan de FHJ.

295. Rogier Zegt:
     10 maart 2010 om 13:20

     Heerlijk heerlijk!

     Probeer je iets nuttigs bij te dragen aan een discussie en meteen word je verweten dat je in 1985 leeft. Succes met zoeken op je Iphone tijdens een interview;-)

     Parate kennis is inderdaad ook handig als je aan de bar zit. Volgens mij nog altijd de beste plaats om te brainstormen en om leuke onderwerpen te bedenken. Algemene kennis is belangrijk en mag dus ook getoetst worden.

     ik sluit me overigens aan bij Erik…

     De mensen die het gaan maken in de journalistiek pik je er op het introkamp al uit. Dat zijn meestal niet de mensen die zeuren over het niveau, maar die gewoon handelen in plaats van klagen op de grote boze FHJ. Die zijn van nature al goed en zitten op de opleiding om een papiertje te halen, want dat heb je nou eenmaal nodig.

     10 jaar FHJ en nog niet afgestudeerd. Ligt dat aan school? Heb ik te veel algemene kennis? Nee… Ik heb te veel aan de bar gezeten. Samen met mijn algemene weetjes. Gelukkig heb ik niets te klagen. Dus dit is in deze discussie mijn laatste reactie, want er zijn belangrijkere en oneindig veel leukere discussues te voeren…

296. Het Tilburgse schooltje voor journalistiekje | DeJaap Zegt:
     10 maart 2010 om 14:03

     [...] Bert Brussen de beerput opende, waden we op het internet al een week door de stront van één de slechtste hbo-opleidingen in [...]

297. Freek Zegt:
     10 maart 2010 om 14:30

     @nils van arnhem

     Zeg Nils, ik studeer “daar” ook en bij die Kennis van de Wereld toets kun je dus zelf vragen verzinnen en inleveren. Als je vraag degelijk genoeg wordt geacht, voor de algemene ontwikkeling, dan komt hij in de toets.

     Janken is prima op z`n tijd maar daarna gewoon doen. Blijven zeuren vind ik niet zo sjiek.

298. Bert Brussen Zegt:
     10 maart 2010 om 14:40

     “Die zijn van nature al goed en zitten op de opleiding om een papiertje te halen, want dat heb je nou eenmaal nodig. ”

     En daar begint het grote misverstand al!

299. Tijs Hofmans Zegt:
     10 maart 2010 om 16:00

     Ik loop nu sinds begin dit jaar rond op de FHJ, en na er aanvankelijk heel blij te zijn (na 4 jaar MBO ben je snel tevreden), ga je toch nadenken over de argumenten die hier genoemd worden. De kwaliteit van het onderwijs wil ik in dit geval achterwege laten, maar wat mij vooral steekt is het aanbod aan lessen.

     Zo zit ik nu al twee weken bijna elke dag thuis uit m’n neus te vreten, omdat de FHJ er voor zorgt dat ik door het lesaanbod enkele dagen per week vrij heb, en als er school is, is dat meestal maar tot een uur of 1. Ik mis simpelweg veel lessen die ik graag had willen hebben. Zo heb ik dit jaar misschien 5 of 6 colleges Nederlandse taal bezocht. Op een opleiding die alleen maar draait om taal, lijkt me dit essentieel, maar slechts voor de toetsweek staat er een begeleidingscollege ingepland. Als ik dan vervolgens medeleerlingen zie prutsen tijdens deze colleges (“het missten zo hard, dat de kapitein van het schip niks zag”, is zonder grap iets dat een klasgenoot op durfde te schrijven bij grammaticauitleg), denk ik dat Nederlandse lessen zeker geen overbodige luxe zouden zijn.

     Idem dito gaat het over vakken als ethiek (de pilaar waar journalistiek op leunt): 2 colleges. Idem dito webloggen: 1 college over hoe ik een blog aanmaak op Wordpress. 1 college over Twitter. 1 college met een man die zweverig stond te vertellen wat er zo leuk is aan radio. Ik wil hier best meer over weten, maar in dit “orientatiejaar” krijg je bijzonder weinig les over dit soort zaken die er dieper op in gaan. De oppervlakkigheid is demotiverend.

     Dan de colleges die ik NOOIT heb gekregen:
     0 colleges over freelancen of de manier hoe je freelancer moet worden.
     0 colleges over het omgaan met perswoordvoerders
     0 colleges over editen van een radio/televisieverslag
     0 colleges over het voorbereiden op een nieuws/sfeerverslag

     Het zijn allemaal dingen waarvan ik ze wel had willen weten, maar die ik gewoonweg mis in het aanbod. Het probleem is dat leerlingen een aanbod krijgen van enkele uurtjes per week, en verder maar “thuis mogen werken”.

     Het steekt me dus vooral dat mij zo WEINIG les wordt gegeven, in plaats van de kwaliteit er van. Ik zit op school om te leren, om maar een oud cliche op te noemen. Ik zou graag zien dat de FHJ daar iets aan doet.

300. Sytze Vliegen Zegt:
     10 maart 2010 om 16:09

     Voor je het weet heb je zomaar 300 comments op de teller Bert

301. Melanie Zegt:
     10 maart 2010 om 16:15

     Een groot probleem van de FHJ is dat veel docenten geen journalisten meer zijn. Ze ‘deden’ vijftien jaar geleden ‘wat’ in de journalistiek en zijn daarna docent bij de FHJ geworden. Zodoende hebben ze een totaal wereldvreemd beeld van de huidige journalistiek. Het zou voor de FHJ beter zijn als ze wat meer part-timers in dienst nemen die wél actief zijn in de journalistiek.

     Om nog maar niet te spreken over de linksheid van de FHJ. Studenten die openlijk toegaven VVD te stemmen werden totaal verketterd. Dat mag niet op een opleiding journalistiek.

     Verder kan ik vertellen, als iemand die het *niet* gered heeft bij de FHJ dat er nog genoeg mogelijkheden zijn om het te redden in de journalistiek. Mentaliteit, actief ageren en doorzettingsvermogen.

302. Bert Brussen Zegt:
     10 maart 2010 om 16:27

     Verder kan ik vertellen, als iemand die het *niet* gered heeft bij de FHJ dat er nog genoeg mogelijkheden zijn om het te redden in de journalistiek. Mentaliteit, actief ageren en doorzettingsvermogen.

     Exact. Ik ben wellicht geen goed voorbeeld van een journalist, maar ik heb me altijd prima kunnen redden met journalistieke werkzaamheden. Een opleiding journalistiek is beslis niet noodzakelijk als je over enig talent en doorzettingsvermogen beschikt.

     Uiteraard zijn er veel meer voorbeelden van succesvolle mensen die of helemaal geen journalistieke opleiding hebben of hun opleiding niet of per fax hebben afgemaakt.

     Dat je een hbo-opleiding journalistiek nodig hebt om iets in de journalistiek te kunnen doen is een grote leugen.

     Wat overigens niet wegneemt dat het wel nuttig kan zijn door de faciliteiten of doordat je technisch specifieke dingen kunt leren zoals radio of tv maken. Een noodzaak is het iig niet.

303. Nils van Arnhem Zegt:
     10 maart 2010 om 17:02

     Goede punten van Thijs.

304. Sytze Vliegen Zegt:
     10 maart 2010 om 17:18

     Tja mensen, journalist zijn blijft een vrij beroep en dat is niet voor niets zo.

305. A. Noniem Zegt:
     10 maart 2010 om 18:01

     Ach gussie Bert, mien jong, die pronvisjoaltjes bennuh wel zo dòm. Zo dom dat de riekste man van Nederlaand uut dat achtergebleem provensie Drént komt. Hennie van der Most. Dom boertje. Moar wel eine die een beetie meer verdient als joe.

     Die man ruukt natulek ook noar stront.

     Liever noar stront ruken dan noar joe heugneuzig geziek!

306. Mathias de Graag Zegt:
     11 maart 2010 om 01:34

     @Melanie (301) Met het aannemen van onze nieuwe tijdschriftdocente zijn we al op de goede weg. Zij doceert op de FHJ én schrijft gewoon nog in diverse tijdschriften. Laatst (week geleden) nog een publicatie in de Quest Historie-special.

     Moet zeggen dat zij op dit moment onze tijdschrifthoek weer voorziet van enthousiasme en kennis.

     En zo moeten nog meer ontwikkelingen binnen de FHJ zorgen voor betere kwaliteit. Het lukt het instituut wel. Mark my words

307. Eduard Zegt:
     11 maart 2010 om 14:13

     Zie ook:
     http://www.layout.nl/portfolio/fhj

     Blijkbaar is er sinds 2004 nog steeds niet iets veranderd.
     Ik vind het jammer. De studenten van mijn groep waren heel gemotiveerd. En het keukenpersoneel was erg aardig en flexibel. Ik hoop dat het niet is wegbezuinigd.

308. Daan Zegt:
     11 maart 2010 om 19:53

     Jeetje, wat een bak comments.

     Ik hoorde vandaag een FHJ’ert aan die de transfer FHJ-SvJ waagt. Hij zei dat er meer zijn die de stap gaan (proberen te) maken, omdat ze het niet correct vinden hoe het er op de FHJ aan toe gaat. Spannend.

309. Eduard Zegt:
     12 maart 2010 om 01:01

     (Iets van een twitter over niet kunnen spellen gelezen. Het zou me inderdaad niet verbazen als er spelfouten in mijn site staan. Ernstige zaak, maar het zijn stukken uit de eeuwwisseling, toen ik Francisco van Jole nog scherp vond.)
     Maar goed. Het verbaast me dat mijn stukken uit 2004 nog steeds actueel zijn. En dan was het echt mijn bedoeling niet een beetje te gaan zitten bashen.
     Ik heb ondanks het gedoe met de techniek er met heel veel plezier gewerkt. De (avond-)studenten waren echt ok.

310. Paul Zegt:
     12 maart 2010 om 05:01

     Ik ken sowieso al drie studenten van de FHJ die ná het eerste jaar richting Utrecht zijn gegaan. Oud nieuws.

     Andersom is naar mijn weten nog nooit voorgekomen.

311. Sytze Vliegen Zegt:
     12 maart 2010 om 10:16

     @306 Het doet mij deugd te kunnen vaststellen dat de nieuwe docente “tijdschriften” meer studenten trekt.

312. Journalistiek rond de dorpspomp | DeJaap Zegt:
     19 maart 2010 om 10:59

     [...] indruk was’ van de werkgever van betreffende verslaggever. Die begeleider is overigens verbonden aan de FHJ, maar laten we daar vooral geen conclusies aan verbinden. Gepubliceerd op: 19 maart 2010 Auteur: [...]