Fatsoen [zelfstandig naamwoord] betamelijkheid, decorum, deugdzaamheid, eerbaarheid, goede manieren. Wat heeft “terug slaan” met “deugdzaamheid” en “goede manieren” te maken? Fatsoenlijk is het nou juist om de ander te respecteren en in gevallen waarin de ander fatsoensregels overtreedt de daarvoor geldende juridische wegen te bewandelen. Waarschijnlijk verwart deze “Eamel” “fatsoen” met “fascisme”. Ze beginnen dan ook beiden met een “f”. Maar ach, niemand heeft ooit gezegd dat het makkelijk is om fatsoenlijk te zijn en te blijven. Je kunt altijd nog zeggen dat je er niet per se op uit bent om fatsoenlijk te zijn. Net als Rutger. Kiezen of delen. Voor wraak en “terug slaan” is binnen het “fatsoen” helaas geen plek.
29 Responses to “Oooooh, dus DAT is fatsoen!”
Sorry, the comment form is closed at this time.
Mét naam en toenaam! Dank Bert.
Was ik even vergeten trouwens: mensen die dan roepen ‘Heb jij gezien dan dat Rutger gewurgd is?’ Nee alsof die daarover zou gaan liegen. Pff
Deze geef ik je Bert. Voor zover ik nog verstand heb van dat woord fatsoen (waar je flink je best voor doet het weg te laten rotten als een vies woord, het werkt voor mijn gevoel wel!): is het omgaan met ieder ander zoals je ook graag zelf behandeld zou willen worden. Althans dat leerde ze me op die klote Montessori school waar ik tekende voor het falen bij leven.
Ter voorbeeld: als je afkeurt dat iemand roept: “alle moslims het land uit”, moet je niet opeens gaan roepen “dat je wilt dat de mensen die dat roepen zelf het land uit moeten”. Wil je de ene kant in de samenleving houden, heeft de tegenpartij ook recht te blijven en dan al pratende zouden we eruit moeten komen.
Als Rutgertje zichzelf ergens naar binnen drukt, mag je best terugdrukken. Zagen helaas de klappen niet, maar als deze waar waren, dan waren die zeer fout. Waren die klappen er helemaal niet dan was dat “onfatsoenlijk” van Rutgertje om daarover te gaan zitten jokkebrokken. Ik wil ook al een jaar lang heel graag dat je zelf je interview met Rutger ook filmt. Dan mag iedereen “fatsoenlijk” de uitkomst van het verhaal bij elkaar monteren. Benieuwd wat je dan als resultaat krijgt.
Rutger drukte zich helemaal niet naar binnen, die kerel hield de deur op een kiertje, om vervolgens naar buiten te komen lopen te raaskallen. Dat is wat er gebeurde.
Montessori, je wenst het niemand toe.
Snap je mijn handicap Bert!? en Rick ik zei “als Rutger zich naar binnen drukt”. Zie het hypothetisch, dan druk je hem dus gewoon terug en zeg je geen interview met hem te willen doen. Maar hem gaan aanvallen moet je keihard afkeuren. Iedereen die vanavond wenst dat Rutger klappen hoort te krijgen, de tiefus met ze! Allemaal.
Ja maar zelfs al zou ik het hypothetisch moeten zien: Ik vond Rutger nog aardig matig optreden voor zijn doen. Hij was nog vrij tam, maar toch voor die knakker een reden om helemaal uit zijn plaat te gaan. Schandalig. Ergste vind ik nog dat die GSreaguurders (niet allemaal maar wel veel, ga hier niet zitten generaliseren) Rutger gaan lopen af vallen, terwijl ze altijd smakeloos om hem hebben zitten lachen met zijn filmpjes op GS. Triest gewoon, echt triest.
Ik mis even de edit knop trouwens: Smakeloos moet smakelijk zijn. En daarbij die vent is toch leraar? Dan verwacht je toch zeker fatsoen. Hij zou het ook niet leuk vinden als hij door zijn leerlingen naar zijn keel werd gegrepen, toch? Nee prima reclame voor deze man.
Je merkt. Rutger is niet meer in de mode bij Geenstijl. Nu is het leuk om hem te bashen en ik weet niet of hij en Weesie daar nu bewust op inhaken of niet. Vreemd fenomeen sowieso. Niemand kan meer iets goeds doen, mensen zijn tegenwoordig vooral maar ergens mee oneens. Daar heeft de GS/PN methode ook keihard succes kunnen behalen. Zet een camera op iemand en kijk wat eruit rolt. En vervolgens heel vaak (naar mijn smaak) onvoldoende nieuwswaarde gewoon gaan uitzenden en iedereen heeft er dan wel weer wat over te roepen.
Als je iemand voor zo een camera te woord staat, is de uitkomst: ha wat een kneus, als je iemand matig te woord staat: hahaha wat een kneus, als je iemand slecht te woord staat: jezus wat is dat een kneus. Als je iemand gewoon niet te woord wil staan: jezus wat onsportief van zo iemand! en bovendien een kneus! Oftewel je wint het nooit. Heel misschien als je gevatte oneliners poept met veel humor. Dan vinden mensen je grappig, maar toch ergens ook wel weer een kneus!
In de laatste plaats nu ook dat keiharde aangifte gaan doen! Je ziet Rutger alweer aankomen bij meneer agent die dan vervolgens zegt dat ie betere dingen te doen heeft. Een Montessoristudentje een boete uitschrijven als hij om de hoek bij school in een portiekje zijn boterham zit te eten bijvoorbeeld (Ja Bert ook die zit mij nog steeds dwars). Ik zie Rutger dan alweer bij zo een hakkelende persvoorlichter van de politie verontwaardigd vragen: “Dus u gaat hier gewoon helemaal niks tegen doen? Wat gek dat u daar niet eens even tijd in wil steken? Ik wordt gewoon mishandeld en u doet niks!”
In ieder geval is the follow up van Pownews van morgen hiermee alweer gecoverd denk ik zo. En we zullen er allemaal vast en zeker wel weer een mening over hebben vervolgens. Tot morgen!
Fatsoen is, net als ‘geen fatsoen’ maar een manier om je te gedragen. Het is onbelangrijk om het ene fatsoen boven het andere fatsoen te verkiezen. Dus fatsoen is het aan fatsoen gekoppelde gedrag dat in gegeven omstandigheden is aan te raden, omdat daarvoor beloningen worden uitgedeeld.
RC is een zuigend etterbakje dat naar mot solliciteert. Hem ‘terugduwen’ of zijn verdiende klapjes geven, is geen aanval op de persvrijheid, laat staan fascisme (hoe bedenk je het), maar een terechte correctie van een joe-hoe-hoernalistische puber (Joop Visser: De Joe-hoe-hoernalisten, goeie song). Het zich tegen RC te weer stellen is een prijzenswaardige verdediging van de persvrijheid.
Oke dus de volgende keer dat een journalist een vraag steelt (maakt niet uit wie of wat dat is) en de vraag bevalt je niet, dan ros je hem gewoon op zijn kanis. Dat mag volgens jou. Dat valt te prijzen. Oké, weten we dat ook weer.
Ja volgens “H. J. Metro” valt geweld tegen journalisten dus gewoon te prijzen. Goed om te weten.
Dankijz FASCISTEN als H. J. Metro hebben we in Nederland dus wetten. Om ons tegen de eigenrichting van beperkt denkenden te beschermen. geweld is gewoon strafbaar, ook als je zelf vindt dat iemand anders dat verdient.
Overigens is de rechter de enige in Nederland die mag “corrigeren”.
Nee hoor, deze “fascist” mag zichzelf – van Teeuwen, van Rutte – verdedigen als-ie wordt aangevallen. Goddank is dit een vrij land:)
Verdedigemn: moet je wel worden aangevallen. Iemand die met een camera netjes aanbelt is geen aanval, dus is ook de verdediging niet geldig. Zelfverdediging en noodweer exces moeten wel als zodanig kunnen worden bewezen.
Als er een mug rond je hoofd zoemt, mag je meppen, en hetzelfde geld voor persmuskieten. Ik heb het niet over geweld tegen journalisten, maar over het afschudden van tuig. Met gestrekt been er in = rode kaart en verwijdering van het speelveld. Heeft niets te maken met het aanvallen van de vrije pers of het vrije woord.
Sorry maar ik kan dat soort posts niet meer serieus nemen. Wat probeer je nu te zeggen? Als je een mug mept doe je dat met de intentie het beest dood te maken, dus in wat voor context mag ik jou tegeltje dan zien?
@ 16 Wat is ‘aanvallen’, meneer Brussen. Ik heb hiet niet zozeer over het incident met meneer Kinneging (die ik als eens geslacht heb in NRC-H; wat een reactionair is dat!), maar over de werkwijze van bv. PowNews. Ik heb geen ervaring met RC, maar wel met dat kleine opneukertje van ze. Leuk wat-ie deed met de koperdieven in Overhoeks, maar ik heb hem een keer van me afgeduwd en zijn mic weggeslagen toen hij mij in het Occupy kamp maar bleef hinderen met de vraag ‘wat zo’n nette meneer tussen al die viezerds deed’. Als je minutenlang geen stap kunt zetten zonder die mic voor je snufferd en een camera op 50 cm, dan is dat het binnendringen van de persoonlijke ruimte en een soort verkrachting. En dus per definitie geen journalistiek – zegt de liberale jurist in mij.
Dat u mij ‘fascist’ noemt, diskwalificeert u als journalist. Ik had een vrij hoge pet van u op, gebaseerd op tv-optredens en uw geschrijf in de VK, maar u weet in dit geval duidelijk niet waar u het over heeft.
@ 18 Rick Grow up and get a life.
“dan is dat het binnendringen van de persoonlijke ruimte en een soort verkrachting. ”
Verkrachting. Aha.
En dan zeiken als iemand je fascist noemt…
Zo kun je dus altijd geweld voor jezelf goedpraten: “Ja, ik moest dat meisje wel neersteken want ze bleef maar om me heen draaien en dat ervaar ik toch echt als een soort geweld. Dus dan mag ik mijzelf verdedigen.”
Tragisch.
Zielig, meneer Brussen, heel erg zielig. Reageer ik serieus op uw ‘fascisme’-getoeter, komt u niet verder dan jij-bakken. U ziet zelfverdediging aan voor agressie, mic wegslaan voor meisje neersteken, en fatsoen voor fascisme. Het binnendringen van de directe persoonlijke ruimte is overigens door de rechter (waar ik van u mijn verhaal moet halen omdat ikzelf van u nog geen vlieg van me af mag slaan) als een vorm van verkrachting beoordeeld.
Nee, ‘Grow up and get a life’ roepen, dat is niet zielig. Waarschijnlijk bedoeld de rechter dan iets anders met ‘binnendringen’ in ‘een persoonlijke ruimte’ als dat wat jij bedoeld.
Verkrachting is het ongewenst seksueel binnendringen van het lichaam door een ander. De precieze juridische definitie van de term verschilt per land.
Bedoelt is met een T, en niet een D. Gelukkig schrijf je ‘verschilt’ wel goed. Er is nog hoop voor je.
Oh god krijgen we dat weer. Doen ze bij Bert ook wel eens. Dat is het laatste middel om in te zetten als je eigenlijk niks anders kunt zeggen. Ga eens bij je vriend de kale nekknijper op bezoek die pleit voor debat dat over de inhoud gaat. Ik zeg maar niet dat de edit knop het niet deed want dan zou ik een Tahirtje doen.
“Het binnendringen van de directe persoonlijke ruimte is overigens door de rechter (waar ik van u mijn verhaal moet halen omdat ikzelf van u nog geen vlieg van me af mag slaan) als een vorm van verkrachting beoordeeld.”
Nee hoor. Het binnendringen van lichaamsopeningen (mond, oren, anus, vagina) met voorwerpen of lichaamsdelen is als verkrachting beoordeeld.
het binnendringen van “de directe persoonlijke ruimte” is niets anders dan een subjectieve ervaring waar geen enkele rechter wat mee kan en waar je mee zult moeten leren leven.
RC is een etterbakje ja. Hij bedient zich van een interviewtechniek waar velen wel (Plasterk bijvoorbeeld) en sommigen niet (Vogelaar, Cohen) mee om kunnen gaan. Levert verrotte interessante TV op. Persoonlijk heb ik er niet veel mee – althans: ik vind dat je zoiets best wel wat beleefder mag insteken – maar dat betekent niet gelijk dat RC geen journalist is. Of dat je hem mag weigeren ergens zijn werk uit te oefenen. Natuurlijk is het niet leuk als ie aan jouw deur verschijnt en best wel begrijpelijk ook dat je territoriumdriften wat sterker zijn als je vrouw hoogzwanger ligt te rusten van haar inspanningen de vorige dag, maar dat geeft je niet het recht fysiek geweld te gebruiken. Zeker zo’n Kinneging dient zich te beseffen dat RC op dat moment in feite niets verkeerd doet.
Kijk, de ophef ontstaat nu rondom Rutger. Maar waar waren de klagers toen die lul van Breekijzer op TV zijn huisvredebreuk-kunstje deed. Of die andere eikel van SBS, Stegeman. Wat betreft inbreuk op persoonlijke levenssfeer gaan die gasten verder dan RC. Geen woord over gehoord. En what about Tros Radar. Die nagelt mensen aan de schandpaal zonder deugdelijke wederhoor – recent nog die dame met die dansschool. Ik zeg niet dat RC het “mag” omdat anderen het ook doen, ik zeg wel dat de juichstemming naar aanleiding van het fysieke geweld tegen RC hypocriet is. Ik persoonlijk denk dat dat komt omdat RC veelal ook heilige linkse huisjes omtrapt, iets waaraan men nog een beetje moet wennen. Dat er een omroep is die geen onderscheid tussen links of rechts maakt bij het aankaarten van misstanden.
Het voorstel om journalisten van een bepaalde signatuur te weigeren op het binnenhof en het met fysiek geweld benaderen van dezelfde journalisten riekt inderdaad naar fascisme (zie wiki bijvoorbeeld). En nee, de treinen naar het Oosten gaan niet rijden omdat Kinneging de keel van RC dichtknijpt, maar de vergelijking – die ter linkerzijde ook heel graag gemaakt wordt als het om die maffe blonde venloër of zijn volgelingen gaat – misstaat wat dit betreft dan ook niet.
Zouden die beelden van Lubbers nog ergens te vinden zijn? Ergens in de jaren ’80, vpro of vara geloof ik. Die lieten hem toen lang aan het woord, maar zoomden in op zijn mond waar een speekseldraadje in hing. En hij stug doorlullen terwijl geen kijker meer naar zijn verhaal luisterde. Dertig jaar geleden.